Hallo Elektronikfreunde, habe hier sehr oft mit gelesen und viel informatives erhalten. Nun habe ich selbst ein Problem. Für meinen Flugmodellmotor habe ich eine Ruhestrom freie Transistorzündung gebaut, die mit einer ohmschen Last einwandfrei funktioniert, So bald ich eine Zündspule anschließe, werden die beiden CMOS IC zerschossen. Ich werde versuchen das Schaltbild hoch zu laden und hoffe, dass ein Experte unter Euch eine Lösung dafür hat. Danke im voraus. Alfred
> So bald ich eine Zündspule anschließe, werden die beiden > CMOS IC zerschossen Ja, so ist das halt. Zündspulen produzieren Störungen auf dem Bordnetz. Daher schützt mal empfindliche Elektronikbausteine. Durch gefilterte und gesiebte Versorgungsspannung. http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23 mindestens (der MCP ist ähnlich geschützt) Plus6V --+----- Zündspule | +--10Ohm--+--Chips | 100uF | GND besser Plus6V --+----- Zündspule | +--47uH--100Ohm--+--Chips | | 1000uF 100uF | | GND GND
Nur mal so als Hausnummer: Als Jux habe ich bei meiner Guzzi (Kontakzündung) mal ein Scope auf das Bordnetz geklemmt. Es waren Spannungsspitzen von über 300 V sichtbar - alles andere wie 12 V Gleichspannung.
Netterweise ist da ja schon eine Suppressordiode mit 15V drin (RKE*). Je nach Art der Verdrahtung wird die aber wenig bringen. Und wenn sie fehlt, sowieso ;) Wenn man die noch direkt vor die MaWin'sche 47u-Spule hängt (mit kurzem Anschluss zu den beiden C-Massen), sollte wohl jeder Spike flachgebügelt sein...
aus welcher Quelle stammt die Schaltung? die Zündspule ist. m.M.n. falsch positioniert, die kommt an Dauerplus über einen Leistungs-R und der Transman schließt die impulsweise kurz, so jedenfalls in der Kfz-Elektrik, und daher ist ja wohl auch das Prinzip, bei dir bekommt die ja laufend Überschwinger und erzeugt dadurch noch mehr Impulsstörungen!
Alfred schrieb: > So bald ich eine Zündspule anschließe, werden die beiden > CMOS IC zerschossen. Herzlichen Glühstrumpf! Du hast gerade entdeckt, daß die Bordspannung von Mobilen mit elektrischer Zündung mit Störimpulsen verseucht ist. Vor gut 25 Jahren habe ich auch etliche 4000er CMOS Bausteine auf diese Art verloren, weil ich meinem Vater ein elektronisches Blinkrelais bauen wollte. Trotz Elkos und Keramik-C und Drosseln und Z-Dioden (Transzorbs gabs damals noch nicht). Ich bin dann schließlich bei einem 555 gelandet ;) Spaß beiseite: neben MaWins Hinweis auf die DSE-FAQ und die dort gegebenen Hinweise zur Filterung der Bordspannung würde ich empfehlen, jedem CMOS-IC einen (durchaus reichlich bemessenen) Vorwiderstand in der Betriebsspannungs-Zuführung zu gönnen. Der Widerstand sollte so bemessen sein, daß der Strom beim Latchup ungefährlich bleibt. Und dazu natürlich einen Abblock-C, um die dynamischen Stromspitzen aufzufangen. Die Leitungsführung muß auch HF-gerecht sein. Also ordentlich Massefläche und die Abblock-C nahe an das IC! XL
Hallo Elektronik Freunde, erst mal vielen Dank für die bisherigen Vorschläge da muß ich noch ein bisschen experimentieren. Die Transistorzündung stammt ursprünglich aus der Zeitschrift FMT 1988 und wurde mit ICs der Reihe 74LSxxx und konventuellen Transistoren aufgebaut. So eine Schaltung habe ich im Original gebaut und die funktionier einwandfrei. Die Frage warum ich sie in CMOS umgefriemelt habe ist die Tatsache, das man iin einem Flugmodell wenig Platz und Akku Kapazität hat. Interesannt ist, dass der Baustein MCP1406 noch nie zerstört worden ist dies bestätigt auch MaWin. Zur Info lade ich mal das Platinenlayout hoch. Nochmals Danke an Euch Alfred
Hallo, man sollte auch die Eingänge, die am Kontakt liegen, durch Vorwiderstände und Dioden schützen. MfG
Joachim Drechsel schrieb: > esser den Schaltplan ... Hallo Joachim, Schaltplan steht im Posting Nr 1. GRuß Alfred
Sers Alfred, sorry - übersehen ... Alle Kabel die an das PCB angeschlossen sind wirken wie Antennen und saugen alles an Störungen auf was so herumgeistert. Und das kann recht viel sein. Du gibst 6 V als Versorgung an, dann ist es ein älteres Kfz noch mit einer 6V-Anlage ? Die "historische" Verkabelung ist meistens hanebüchen, es ist nichts entstört und das Auto nebendran kann nicht mehr Radio höhren. Baue mal die o.g. Vorschläge ein, dann sollte das halbwegs stabil funktionieren. Versuche mal die Störungen an der Störquelle in den Griff zu bekommen: Zündkontakte, Kerzenstecker und Generator. Evtl. ist da noch ein mechanischer Lima-Regler eingebaut.
Alfred schrieb: > Für meinen Flugmodellmotor Joachim Drechsel schrieb: > dann ist es ein älteres Kfz noch > mit einer 6V-Anlage ? MfG Klaus
Klaus schrieb: > Alfred schrieb: >> Für meinen Flugmodellmotor Joachim Drechsel schrieb: > es ist nichts entstört und das Auto nebendran kann > nicht mehr Radio höhren. Wenn man SEHR TIEF nebendran vorbeifliegt... ;-)
Volker S. schrieb: > man sollte auch die Eingänge, die am Kontakt liegen, durch > Vorwiderstände und Dioden schützen. Das reicht nicht ganz. Der IC-Speisespannung würde ich auch noch eine dicke Diode in Sperrrichtung von Plus nach Minus gönnen um induktive Abschaltspannungen abzubauen. Diese entstehen wenn Du alles plötzlich abschaltest und Deine Spule noch ein war.
Hallo Ihr helfenden, Ich habe aus Eueren Vorschlägen einen Mix erstellt und die Zündung funktioniert !! Es waren nur wenige Änderungen nötig die wie folgt sind: 1. An die beiden IC habe ich am IC Sockel zwischen VSS und GND 10 nF Stützkondensatoren angelötet. 2. Habe ich die Spannung von Steuerteil zum Leistungsteil mit einer Leitungsdiode entkoppelt. 3. Mußte ich die Zündspule anders anschließen, den die Moped Zündspule hat die Brücke Kl 15 und Kl 4 . Klemme 1 geht an den Anschluß Drain des Mosfet. Ich wußte nicht, dass das Eisenpacket von der Zp. auch an Plus liegt. Gruß Alfred Anbei das Neue Schaltbild
Entschuldigung !! ich habe das alte Schaltbild hochgeladen. Hier ist das richtege. Gruß Alfred
Diese Endstufe ist ziemlich bekannt und gut: http://www.metriccustom.de "fridaZSG" tja, aber wenn man kopiert, muss man das natürlich schon richtig machen ;-)
Servus alfred, kannst du mir den fmt beitrag der zündung als scan senden, beste grüsse
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