Hallo, ich bin gestern auf der Bungard-Seite darüber gestolpert, dass Fe3Cl angeblich seit Anfang 2012 nur noch in gelöster Form abgegeben wird. Anscheinend liefert kein mir bekannter Händler mehr die Festform. Hat einer von euch eine Ahnung, warum diese Umstellung erfolgt ist? Ich empfinde diese Entwicklung als sehr unglücklich. Es scheint, als würden nach und nach unsere Alternativen verknappt. Mit Gruß Mike
Bei Bürklin gibts noch die schönen Kugeln. Falls du aktuell noch was brauchst: habe noch 2x1kg-Beutel und einen 3kg-Eimerchen da. Ätze nicht mehr selber (habe das nur für einseitige selbst gemacht, inzwischen ist fast alles min. 4lagig, weniges 2lagig und nichts mehr einlagig.
Mike schrieb: > ich bin gestern auf der Bungard-Seite darüber gestolpert, dass Fe3Cl > angeblich seit Anfang 2012 nur noch in gelöster Form abgegeben wird. > Anscheinend liefert kein mir bekannter Händler mehr die Festform. Auf ebay gibts noch Anbieter. Ansonsten freut sich die Post, wenn sie mehr Wasser durch die Gegend transportieren darf, das sonst aus dem Hahn geflossen wäre. > Hat einer von euch eine Ahnung, warum diese Umstellung erfolgt ist? Ich > empfinde diese Entwicklung als sehr unglücklich. Es scheint, als würden > nach und nach unsere Alternativen verknappt. Ich vermute mal, irgendein Bürokrat hat festgelegt, daß FeCl3 in fester Form für $BÖSE $TERRORTAT geeignet sein könnte und es vorsichtshalber auf die Liste von Substanzen gesetzt, die nicht mehr frei handelbar sind. Das ist mit vielen anderen Substanzen schon passiert und Hobbychemiker erzählen schöne Gruselstories bis hin zu frühmorgendlichen Hausdurchsuchungen wegen solchen Schwachsinns. Demnächst wirst du wohl auch kein NaOH mehr kaufen können (es sei denn, es ist als "Abflußreiniger" deklariert). Aceton, Salzsäure und Wasserstoffperoxid sind wohl ohenehin schon betroffen. Aber natürlich als "Nagellackentferner", "Batteriesäure" und "Haarbleiche" weiterhin erhältlich. <seufz> XL
Axel Schwenke schrieb: > Mike schrieb: > >> ich bin gestern auf der Bungard-Seite darüber gestolpert, dass Fe3Cl >> angeblich seit Anfang 2012 nur noch in gelöster Form abgegeben wird. >> Anscheinend liefert kein mir bekannter Händler mehr die Festform. > > Ich vermute mal, irgendein Bürokrat hat festgelegt, daß FeCl3 in fester > Form für $BÖSE $TERRORTAT geeignet sein könnte und es vorsichtshalber > auf die Liste von Substanzen gesetzt, die nicht mehr frei handelbar > sind. > > Das ist mit vielen anderen Substanzen schon passiert und Hobbychemiker > erzählen schöne Gruselstories bis hin zu frühmorgendlichen > Hausdurchsuchungen wegen solchen Schwachsinns. > > Demnächst wirst du wohl auch kein NaOH mehr kaufen können (es sei denn, > es ist als "Abflußreiniger" deklariert). Aceton, Salzsäure und > Wasserstoffperoxid sind wohl ohenehin schon betroffen. Also Azeton und (so 30%ige) Salzsäure hab ich vor nicht allzulanger Zeit im Baumarkt noch gesehen. Ist ja vielleicht schon verschwunden... > Aber natürlich > als "Nagellackentferner", "Batteriesäure" und "Haarbleiche" weiterhin > erhältlich. Weil wir von einem Haufen Schwachköpfe regiert/bevormundet werden. Übrigens habe ich gerade gestern gelernt dass Isopropanol - was es noch in Dosen für Elektronikbastler und so gibt und was extensiv in der Medizin als Desinfektionsmittel eingesetzt wird, das ist womit die Dich einreiben bevor sie Dich pieksen ;-) - eine der zwei Komponenten zur Herstellung von wirklich fiesem Giftgas (Sarin, siehe ebendort) ist. Wie lange wird es wohl noch dauern bis es verboten wird? Heh, in NaCl ist Chlor drin, ziemlich übel, im ersten Weltkrieg auch als Giftgas eingesetzt. Was wollen wir wetten dass man demnächst kein Kochsalz mehr kaufen darf, oder zumindest nur in max. Mengen von 10 Gramm? Echt doof halt dass man ohne genügende Zufuhr von dem Zeugs stirbt, aber im Krampf gegen die Terraristen müssen wir einfach!11!!!ELF
Jasch schrieb: > Weil wir von einem Haufen Schwachköpfe regiert/bevormundet werden. Muss heißen: Weil wir von einem Haufen GRÜNER Schwachköpfe regiert/bevormundet werden.
Jasch schrieb: >> Demnächst wirst du wohl auch kein NaOH mehr kaufen können (es sei denn, >> es ist als "Abflußreiniger" deklariert). Aceton, Salzsäure und >> Wasserstoffperoxid sind wohl ohenehin schon betroffen. > Also Azeton und (so 30%ige) Salzsäure hab ich vor nicht allzulanger Zeit > im Baumarkt noch gesehen. Ist ja vielleicht schon verschwunden... Gestern abend waren sie noch da...
user schrieb: > http://www.muekra.com/eisen-iii-1kg.html Ohne einen Größenvergleich könnte man das auch für Falafel-Rohlinge halten :) (http://de.wikipedia.org/wiki/Falafel) XL
Axel Schwenke schrieb: > Demnächst wirst du wohl auch kein NaOH mehr kaufen können (es sei denn, > es ist als "Abflußreiniger" deklariert). Aceton, Salzsäure und > Wasserstoffperoxid sind wohl ohenehin schon betroffen. Aber natürlich > als "Nagellackentferner", "Batteriesäure" und "Haarbleiche" weiterhin > erhältlich. Auweia, der arme Akku würde sich über Salzsäure aber nicht sehr freuen. Meint Harald
>Muss heißen: >Weil wir von einem Haufen GRÜNER Schwachköpfe regiert/bevormundet >werden. Die Terrormahner und Scharfmacher sitzen nicht bei den Grünen, sondern kommen aus der CDU/CSU. Ausserdem ist momentan kein Grüner an der Bundesregierung beteiligt.
Hallo, ich habe mal verschiedene Lieferanten abgeklappert, entweder haben sie es nicht mehr im Programm oder sie verkaufen es in Lösung. Kennt jemand die genauen Hintergründe ? Wegen Terror kann ich mir nicht vorstellen, wüßte nicht, das Fe2Cl3 Bestandteil von Sprengsätzen ist. Ich meine aber mal gelesen zu haben, daß es für die Herstellung von Drogen benutzt wird. Jogibär
Hallo, naja, selber machen sollte man es nur im Notfall. Ist ne ganz schöne Sauerei, was aber einfach ist und ein Komplettverbot völlig unsinnig macht. Anscheinend gibt es ja weiterhin Fe2Cl3 in flüssiger Form für unsere Anwendung.Für uns ändert sich ja nicht; wir lösen es ja auch vorher in Wasser auf. Jogibär
Mike schrieb: > angeblich seit Anfang 2012 nur noch in gelöster Form abgegeben wird. > Anscheinend liefert kein mir bekannter Händler mehr die Festform. > > Hat einer von euch eine Ahnung, warum diese Umstellung erfolgt ist? Ich Die großen Händler (Conrad, Reichelt, etc.) haben das Granulat beim Bungard gekauft. Da der Absatz vom FE-III-Cl aber relativ gering ist, gibt es nun das Problem, dass sich das ganze nicht mehr lohnt, deswegen verkauft Bungard das nicht mehr (bzw. will es nicht mehr, für den Preis). Wir haben seit 2005 25kg Gebinde bei unserem Chemielieferanten bezogen und es selbst zerstückelt. Diese 25kg Pakete waren aber teurer, als die bereits abgefüllten 1kg Pakete vom Bungard. Also haben wir auch irgendwann auf Bungard umgestellt und uns die Schweinerei erspart (manchmal waren die 25kg Pakete so fest zusammengebacken, dass man diese nur unter grober Gewalteinwirkung zerstückelt bekam, dass dass ganze hygroskopisch ist, hat die Sache auch nicht leichter gemacht). Die fertige Lösung ist halt einfacher zu handhaben, auch wenn sich die Paketdienste darüber freuen. Marian
Hallo Marian, Vielen Dank für deine Erklärung. Da scheint die Ursache ganz banal zu sein. Da war wohl unsere reflexartige Reaktion auf die "Üblichen Verdächtigen" wohl ein bißchen übereilt ;-). Aber jetzt, wo Du es sagst,ich habe Fe2Cl3 schon bei diversen Versendern mitbestellt und immer Bungard bekommen. Aber warum verkauft denn Bungard weiter in Flaschen, wenn es sich nicht mehr lohnt ? Jogibär
Michael Jogwich schrieb: > Aber warum verkauft denn Bungard weiter in Flaschen, wenn es sich > nicht mehr lohnt ? Die fertige Lösung ist unproblematisch, die bekommt ein Automat gut aus dem 1m³ Tank abgefüllt. Die ist auch vom Preis her genauso teuer, wie das Granulat mit gleicher Konzentration (und man bekommt es ohne Probleme bei jedem Chemiedistrie), deswegen bietet das Bungard noch an. Nur das Granulat ist halt nicht schüttfähig und damit bekommt das keine Maschine ordentlich (=vollautomatisiert) hin. Wenn man das nun in China abfüllen lässt, dann muss man tonnenweise abnehmen, damit sich das rechnet. Marian
... schrieb: > Jasch schrieb: >> Weil wir von einem Haufen Schwachköpfe regiert/bevormundet werden. > > Muss heißen: > Weil wir von einem Haufen GRÜNER Schwachköpfe regiert/bevormundet > werden. Vielen Dank!
... schrieb: > Jasch schrieb: >> Weil wir von einem Haufen Schwachköpfe regiert/bevormundet werden. > > Muss heißen: > Weil wir von einem Haufen GRÜNER Schwachköpfe regiert/bevormundet > werden. Aehmm... wir haben eine Schwarz/Gelbe Regierung. Und für die schwachsinnigen Terrorpanik-Verbote sind die Konservativen verantwortlich. Maßgeblich bei der CDU und in immer noch ausreichender Menge bei der SPD. Die Grünen erkennst Du daran, daß die zufrieden sind, wenn Du ihnen versicherst, daß Fe3Cl aus rein natürlichen Zutaten hergestellt ist und Du alle Kupferreste filterst und darauf ein Fahrrad bastelst. In diesem Zusammenhang rate ich also dringend von der Bild-Zeitung als politische Lektüre ab.
Marian H. schrieb: > Die fertige Lösung ist unproblematisch, die bekommt ein Automat gut aus > dem 1m³ Tank abgefüllt. Die ist auch vom Preis her genauso teuer, wie > das Granulat mit gleicher Konzentration Hallo Marian, warum habt ihr die Suppe denn nicht im Onlineshop? Oder kommt das noch? Mfg, Kurt
Fe3Cl wird in grossen mengen zur Trinkwasseraufbereitung eingesetzt: http://www.akzonobel.com/ic/system/images\/AkzoNobel_Drinkingwater_D_tcm18-59906.pdf
Kurt Bohnen schrieb: > warum habt ihr die Suppe denn nicht im Onlineshop? Oder kommt das noch? > > Mfg, > Kurt Hallo Kurt, wir haben bisher davor zurückgeschreckt, weil es theoretisch als Gefahrgut transportiert werden müsste. Also wenn jemand 5 Liter Ätzlösung bestellt, wir das normal als Paket versenden. Und sich der Postelefant (<- das ist der, der immer die Pakete kaputtmacht/ zerknautscht) auf das Paket setzt, dann kann schlimmstensfalls die Lösung austreten und das Pakettransportband wegätzen, dann fallen die restlichen Pakete vom Band oder der Bandarbeiter kippt um und bricht sich den Arm, weil er sich vorher daran abgestützt hat :-). Da ist dann DHL sicher sehr traurig darüber und mag uns nicht mehr. Andererseits kostet Gefahrgutversand soviel mehr, dass dann keiner mehr das Zeug bestellt. Ein Teufelskreis. Wir sehen uns gerade nach einer Abfüllmaschine um, da werden wir wohl in nächster Zeit selbst wieder die Schweinerei veranstalten, um das Granulat abzufüllen. Marian
Hallo, wenn der einzig sichtbare Grund die problematische Schüttbarkeit und der zu geringe Preis ist, dann bin ich vorerst beruhigt. Zwar habe ich das noch nicht vollkommen durchgerechnet (Euro pro eff. Fe3Cl Menge), aber aus dem Bauch heraus fand ich die kleinen Beutel sehr günstig. Jetzt eine 1l Flasche zu fast 7-8 Euro vorgesetzt zu bekommen, empfand ich als etwas unverschämt. Denn laut Beutelaufdruck soll der 1/4kg-Beutel auch für einen Liter Lösung reichen. Und der kam um die 1,60Euro. Mit Gruß Mike
Mike schrieb: > Zwar habe ich das > noch nicht vollkommen durchgerechnet (Euro pro eff. Fe3Cl Menge) Ich glaube das hat hier schon mal jemand nachgerechnet. Wenn ich mich recht erinnere, dann kam man in etwa auf den selben Preis, bei gleicher Konzentration. L.G. Micha
Was spricht gegen die Verwendung von Na2S2O8 zum ätzen? Ist doch problemlos erhältlich und eigentlich auch besser geeignet. Und nebenbei noch ein schönes Oxidationsmittel - Silvester steht schliesslich bald vor der Tür ;-)
@Marian Das hast Du schön beschrieben. Auch die Abfolge der Ereignisse ist prima. :-)) MfG Paul
By the way - wusstet ihr, dass es Fe III Cl auch in einer Variante gibt/gab die beim ätzen keinen Schlamm entwickelt? Das Zeugs kam aus der Schweiz. Info kam aus dem Elektronik-Kompendium. Gruß Ralf
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