Hallo zusammen :-) Ich habe jetzt merhfach schon Kerkos mit mehr als 10µF Kapazität gefunden. Spricht etwas dagegen, diese anstelle von ELKOs zu verwenden? Mir fallen da nur Vorteile ein: Bauröße Langlebigkeit ESR (?) Ein 10µF Kerko 10V ist als 0805 zu erhalten, der ELKO ist wesentlich größer. Auf den meisten Logikplatinen werden irgendwo kleinere ELKOs verwendet, welche die Lebensdauer der Produkte am ehesten einschränkt. Was sagt ihr dazu? Viele Grüße Corvulus
> Ich habe jetzt merhfach schon Kerkos mit mehr als 10µF Kapazität > gefunden. Spricht etwas dagegen, diese anstelle von ELKOs zu verwenden? Wird Deine Platine hinterher bei Minusgraden verwendet? Kerkos sind meist temperaturempfindlicher als Elkos und können ordentlich an Kapazität verlieren wenn es kalt wird. Hier dann auf das passende Dielektrikum achten. Auch in der Nähe der Nennspannung verlieren sie schon ordentlich an Kapazität, also immer gut Abstand zur tatsächlichen Spannung halten. Schau daß Du Typen verwendest zu denen es ordentliche Datenblätter gibt. Da kannst Du dann vorher abschätzen wie stark diese Effekte sein werden.
Carsten Born schrieb: > Hallo zusammen :-) > > > Ich habe jetzt merhfach schon Kerkos mit mehr als 10µF Kapazität > gefunden. Spricht etwas dagegen, diese anstelle von ELKOs zu verwenden? > Mir fallen da nur Vorteile ein: > > Bauröße > Langlebigkeit > ESR (?) > > Ein 10µF Kerko 10V ist als 0805 zu erhalten, der ELKO ist wesentlich > größer. > Naja.... die Dinger sind deutlich bruchgefährdeter, wenn Du das falsche Material auswählst dann hast Du einen VCC und keine stabile VCC und.... wie immer ist es nicht sonderlich sinnvoll, die Cs bis ans Spannungslimit auszureizen, daher einen 10u/10V bei 9V zu verwenden ist.... nicht gut. Es ist auf jeden Fall sinnvoll und gerade bei solchen Kerkos angeraten, die Datenblätter genau zu lesen (Spannungsabhängikeit von C usw usf) Wenn es "nur" darum geht, lokal viel C (das noch dazu hf gut abblockt) und diese Kerkos aus einem Netzteil entsprechend versorgt werden dann sind die hervorragend für vieles, das vorher mit Elkos oder Tantals gemacht wurde. PS - ich verwende solche Teile wenn immer möglich, bis zu 47u@6V@0805 in einem 3V-System, einfach auch deswegen, weil sie SMD-Bestückbar sind und 47u@6V3 als Elko keinen Platz hätten.... Grüße MiWi
Kommt immer drauf an, wo er eingesetzt wird. Manche LDOs mögen keine Kerkos am Ausgang, bzw. es muss dann ein Serienwiderstand rein. Es gibt also Fälle, in denen schlechte Eigenschaften erwünscht sind. Ist auch bei diesen Kerkos so: Deren Spannungsabhängigkeit der Kapazität kann nützlich sein, um Schwingneigung in Verbindung mit parasitäter Induktivität zu dämpfen.
Für digital kannst Du sie nehmen, für analog sind Keramik nicht geeignet. Sie haben einen Piezoeffekt (Mikrofonie) besonders je höher die Kapazität ist. Außerdem rauschen sie stark. Für NF und Messen also nur Elkos, Folie oder Keramik Typ NPO. Die Bruchgefahr bei SMD Keramik ist auch ein großes Problem. Deshalb gibt es neuere Typen, wo eine Elektrode flexibel ist (FT-CAP / Flexible Terminations). Peter
Tantalkram ist dieses Jahr wirklich exorbitant teuer geworden. Ich weiss nicht, inwieweit es an tatsächlicher Materialknappheit, an Abschöpfung von Kunden am Fliegenfänger, evtl. gar an Import/Exportzöllen hängt. Ist mir aber letzendlich rel. egal. Eigentlich braucht man gar keine Tantals mehr, nach und nach wird bei mir alles ersetzt. Entweder Keramik oder Al.
Carsten Born schrieb: > Mir fallen da nur Vorteile ein: > > Bauröße > Langlebigkeit > ESR (?) Nachteile: Bruchanfälligkeit Mikrofonie und Spannungsabhängigkeit der Kapazität (bei Z5U etc.) Preis ESR höhere Güte Die letzten beiden Punkte können durchaus Vorteile sein, das hängt aber von der Anwendung ab. Durch die hohe Güte sind Resonanzen ausgeprägter (Elkos sind stärker gedämpft und dadurch breitbandiger), der niedrige ESR kann bei Schaltreglern und LDOs Instabilitäten verursachen.
Carsten Born schrieb: > Langlebigkeit Auch Al-Elkos können im industriellen Bereich eingesetzt werden - auch über Jahre. Man muss nur wissen wie mans richtig macht. rgds
Es muss nicht immer Tantal sein, moderne Al-Elkos haben (verglichen mit denen vor 40 Jahren) schon sehr gute ESR Werte. Da ich hier genug Geräte erlebt habe, in denen selbst alte Elkos mehr als 40 Jahre leben: Wieviel länger soll es denn noch sein dank Kerkos ? .-)
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