Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 27C800 durch 27V800 ersetzen


von Michael W. (miks)


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Hallo, ich bin neu in diesem Forum und habe mal eine Frage: kann ich ein 
Eprom des Typs 27C800 durch ein 27V800 ersetzen, oder würde es evtl. 
zerstört. Der Unterschied, den ich bisher den Datenblättern entnehmen 
konnte ist der, daß das C800 ein 5v Typ ist und das V800 ein 3,3v Typ. 
Die Tabelle der Absolute Maximum Ratings geben bei beiden Typen für Vcc 
(Supply Voltage) einen Wert von -2 to 7 Volt an... Heißt das nun, ich 
könnte einen 27C800 ohne weiteres durch einen 27V800 ersetzen, oder 
steht zu befürchten, daß ich damit Probleme bekomme?

Gruß, Miks

von Frank K. (fchk)


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Die Absolute Maximum Ratings sind die Kurzzeit-Zerstörungsgrenzen und 
kein Freibrief für einen Dauerbetrieb. Für 5V-Dauerbetrieb sind die 
Teile nicht geeignet.

Ich würde heutzutage eh keinen EProms mehr einsetzen. Schau, ob Du auf 
dem 29F800 umsteigen kannst, das ist ein pinkompatibles 5V-Flash.

fchk

von Michael W. (miks)


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Tja... da habe ich dann ein Problem: die 29F800 sind (scheinbar) nicht 
im DIP42-Gehäuse zu kriegen (nur TSOP48 oder SOP44). Das DIP42-Gehäuse 
ist aber genau die Bauform, die ich benötigen würde...

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber ICH hätte den 27V800 (3,3 
Volt-Typ) jetzt aufgrund der Datenblätter so interpretiert, daß er auf 
jeden Fall mit einer Versorgungsspannung von 3,3 V sicher arbeitet, 
könnte aber auch mehr vertragen (z.B. 5V). Der 27C800 (5V-Typ) hingegen 
würde bei einer Versorgungsspannung von 3,3 V nicht oder sehr unsicher 
funktionieren...

von Frank K. (fchk)


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Michael Wolter schrieb:
> Tja... da habe ich dann ein Problem: die 29F800 sind (scheinbar) nicht
> im DIP42-Gehäuse zu kriegen (nur TSOP48 oder SOP44). Das DIP42-Gehäuse
> ist aber genau die Bauform, die ich benötigen würde...

Adapterboard machen

> Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber ICH hätte den 27V800 (3,3
> Volt-Typ) jetzt aufgrund der Datenblätter so interpretiert, daß er auf
> jeden Fall mit einer Versorgungsspannung von 3,3 V sicher arbeitet,
> könnte aber auch mehr vertragen (z.B. 5V).

Nicht, wenn Du länger an ihm Freude haben möchtest... Ansonsten würden 
sie ja nicht auf Seite 1 schreiben "LOW VOLTAGE READ OPERATION: 3V to 
3.6V"

Ansonsten frage doch den Hersteller selber, was er sich dabei gedacht 
hat.

> Der 27C800 (5V-Typ) hingegen
> würde bei einer Versorgungsspannung von 3,3 V nicht oder sehr unsicher
> funktionieren...

richtig.

Welche Organisation brauchst Du denn jetzt tatsächlich 512k*16 oder 
1M*8?

fchk

von gnd3 (Gast)


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wir haben in den letzten Jahren gelegentlich ein paar 100 Stück vom 
27C64 gebraucht gekauft. Adressen gibt's bei Google, z.B.

http://www.jameco.com/1/1/7563-m27c800-120f1-m27c800-27c800-12-eprom-512k-x-16-120ns-5v-plcc-32-memory.html

http://www.buyicnow.com/search.php?searchx=27C800

von Michael W. (miks)


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Zunächst mal Danke für die Antworten.

Die Organisation weiß ich so nicht, die 4 Eproms enthalten die Firmware 
für einen Yamaha Tonerzeuger. Da ich nun eine neuere Version aufgetan 
habe, möchte ich diese in neue Eproms brennen und diese dann einsetzen. 
Ich könnte natürlich auch die 4 alten löschen und dann neu brennen... 
wenn dann aber was nicht läuft, stehe ich dumm da. OK, die 'alte' 
FW-Version wird selbstverständlich vorher ausgelesen und gespeichert, 
von daher wäre es dann leicht, wieder zu löschen und die alte Version 
wieder einzuspielen.

Und somit verbieten sich für mich (wegen des exorbitant hohen Preises) 
auch entsprechende Adapter (jedenfalls die, welche ich auf die Schnelle 
ermittelt habe), lohnt sich bei nur 4 Eproms einfach nicht.

Miks

von Erich (Gast)


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Die 27C800 werden doch bei Ebay angeboten, zwar aus USA, aber mit fairen 
Versandkosten.
An deiner Stelle würd' ich dir holen.
Vorher musste aber noch klären, ob dir überhaupt ein Programmiergerät 
dafür vorliegt, den 42-Pin-DIP ist schon ein bischen exotisch...
Gruss

von Frank K. (fchk)


Angehängte Dateien:

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Und mal eben selbst ein Layout für'n Adapter machen und bei irgend einem 
Fertiger machen lassen ist auch zu schwer?

Ich hab das eben mal in 10 Minuten gemacht. Nicht schön, sollte aber 
passen. Der DIL-Sockel ist 44-pinnig, das brauchst Du für Dein 
Programmiergerät, damit es das Flash schreiben kann. In Dein Gerät musst 
Du die Boards so reinstecken, dass die Pins 1 und 44 überstehen.

fchk

von Michael W. (miks)


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Ja, das Angebot aus den USA habe ich gesehen... nur habe ich keinen 
PayPal-Account (und brauch auch keinen...).Sonst sieht's günstig aus. 
Ich brauche aber jetzt nicht so die Massen an Eproms. Das mit den 27V800 
war ja nur 'mal 'ne Frage, ob das ginge = gelernt = geht nicht.

Zum programmieren habe ich einen Batronix BX48 Brenner, der kann die.

Layout für Adapter: nein, kann ich nicht, weil ich mich noch nicht mit 
irgendeiner Layout-Software beschäftigt habe. Und Anfertigung für 4 Stk 
? Fände ich dann doch etwas overkill... außer, man hätte für eine 
Kleinserie auch die entsprechenden Abnehmer parat... aber ansonsten, der 
Adapter sieht klasse aus! Danke vielmals für die Mühe (auch, wenn's 
'nur' 10 Min. waren, wer's halt kann ;-)

Gruß, Miks

von asd (Gast)


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> Und Anfertigung für 4 Stk?
> Fände ich dann doch etwas overkill...

Muß nicht mehr als 20-50 Euro kosten, je nach dem was du für Ansprüche 
hast. Da kosten vermutlich die historischen EPROMs mehr...
http://www.mikrocontroller.net/articles/Platinenhersteller#Deutschland_sehr_g.C3.BCnstige

von Michael W. (miks)


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Nun ja... so kann man's auch sehen. Hinzu käme noch der Vorteil des 
nicht mehr löschen müssens, und sollten Eproms in passender Bauform 
demnächst selten werden, mit Flash-Eproms wäre man echt gut 
aufgestellt... nur würde ich wegen der besseren Hand-Lötbarkeit dem 
SO44-Typ den Vorzug geben...

von Frank K. (fchk)


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Michael Wolter schrieb:
> Nun ja... so kann man's auch sehen. Hinzu käme noch der Vorteil des
> nicht mehr löschen müssens, und sollten Eproms in passender Bauform
> demnächst selten werden, mit Flash-Eproms wäre man echt gut
> aufgestellt... nur würde ich wegen der besseren Hand-Lötbarkeit dem
> SO44-Typ den Vorzug geben...

Die passen aber nicht zwischen die Pinreihen des DIL-Sockels. Ich habs 
probiert.

fchk

von Michael W. (miks)


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Ok, danke. Wußte nicht, daß Du es versucht hattest. Schade eigentlich, 
denn ich beginne, mich für ein derartiges Projekt zu erwärmen...

von Frank K. (fchk)


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Michael Wolter schrieb:
> Ok, danke. Wußte nicht, daß Du es versucht hattest. Schade eigentlich,
> denn ich beginne, mich für ein derartiges Projekt zu erwärmen...

Die Flashes zu löten ist kein Problem. Mit dem richtigen Flussmittel 
(ich schwöre auf gelförmiges aus der Spritze) geht das ruckzuck. Chip 
positionieren, an zwei Ecken mit nem dicken Klecks festtackern, 
Flussmittel drauf, einmal quer über die Pins mit dem Lötkolben, und 
fertig ist die Seite. Das ganze noch einmal auf der anderen Seite und 
fertig ist das Board.

fchk

von Michael_ (Gast)


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von Michael W. (miks)


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Hmmmm... DER hat irgendwie ca. 10 Beinchen zuwenig... ;-)

von Reinhard Kern (Gast)


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Frank K. schrieb:
> Die passen aber nicht zwischen die Pinreihen des DIL-Sockels. Ich habs
> probiert.

Dazwischen nicht, drauf schon - aber dafür müsste man einen Multilayer 
mit BlindVias als Adapter verwenden, das macht die Sache wohl preislich 
uninteressant, zumindest solange es nicht um Ersatz für teure Systeme 
geht.

Gruss Reinhard

PS Korrektur: es ginge 2seitig dk mit Blind Vias, aber das ist keine 
Standardtechnologie.

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