Galvanische Entkopplung mittels ADMU2401 / ADMU2402 überträgt keine Spannung

[Fabian L. (fabls)]

Hallo zusammen,

ich bin dabei eine Ansteuerung eines Pedelecs zu entwickeln und wollte 
mit den ADMU2401 und ADMU2402 eine galvanische Entkopplung (Isolation 
5KV) bekommen. (Insgesamt sind es 3 Stück)
Das Board ist an sich schon fertig, jedoch bekomme ich auf der rechten 
Seite des Boards wo die ADMU's sind keine Versorgungsspannung und muss 
es mit einer Brücke überbrücken!!!

Hat jemand von euch auch dieses Phänomen gehabt oder einen heißen Tipp 
die ich unbedingt beachten muss?


Ich freue mich auf jede einzelne Antwort von euch und bedanke somit 
schon mal im Voraus.


Gruß Fab

[Olaf B. (omb)]

Du meinst bestimmt die ADUM2401 und ADUM2402 (Buchstabendreher)

Diese beiden benötigen von beiden Seiten eine Versorgungsspannung. Wenn 
du nur auf einer Seite einspeisen willst benötigst du eine Version mit 
integriertem DC-DC Konverter. Diese gibst es z.B. unter der Bezeichnung 
ADUM5401. Ob die Pinkompatibel sind habe ich jetzt nicht nachgeschaut.

http://www.analog.com/en/interface-isolation/digital-isolators/adum5401/products/product.html

[Fabian L. (fabls)]

Vielen Dank Olaf!!

Also kann man es nicht anders machen (als mit der Brücke) mit dem 
ADUM240x ??

Ich nehme die Versorgungsspannung (5V) von der anderen Seite, da kann 
jedoch nicht zu Störungen führen oder?

[Olaf B. (omb)]

Um die beiden Teile galvanisch zu trennen darf ja keine galvanische 
Verbindung dazwischen bestehen. Wenn du nun eine Drahtbrücke von der 
einen zur anderen Seite machst, um die Spannungsversorgung zu 
realisieren, ist der Baustein eigentlich sinnlos.
Also entweder auf beiden Seiten die Spannungsversorgung getrennt 
einspeisen (aus verschiedenen Spannungsquellen) oder mittels eines 
DC-DC-Wandlers die Spannung von der einen Seite galvanisch getrennt zur 
anderen Seite übertragen.

Wenn du auf beiden Seiten Spannungsversorgungen hast, dann kannst du 
diese ja jeweils für den Wandler nutzen. Sind deine 5V denn unabhängig 
(galvanisch getrennt) von der anderen Versorgungsspannung?

[Fabian L. (fabls)]

Das sieht mehr oder weniger so aus ... er bekommt also auf der anderen 
Seite (oben) die 5V vom OCDS oder vom blauen Stecker?

Bei meiner Platine habe ich eine Brücke gemacht somit ist es nicht mehr 
galvanisch getrennt nach deinen angaben.

[Fabian L. (fabls)]

Ich habe mir den ADUM5401 etwas genauer angeschaut und wenn ich mich 
nicht irre wären diese die beste Lösung für mein Problem oder??

Das Bauteil bekommt von der linken Seite die Versorgungsspannung von 5V 
und für die rechte Seite, erzeugt er es intern ein davon galvanisch 
abgetrennte Spannung stimmt's?


freundliche Grüße
Fab

[Michael H. (morph1)]

au ja und jede menge em-mist :) bei den dinger solltest du sehr 
vorsichtig sein, falls das kein labor-aufbau ist. schau dir die 
entsprechende app-note von analog an.

einer davon ohne entsprechende außenbeschaltung (und da ist etwas mehr 
als ein 100nF an den versorgungspins nötig) und der emv-prüfer stellt 
dir die frage wie ein derart kleines gerät nur derart extrem weit über 
allen erlaubten grenzwerten sein kann ;)

[Fabian L. (fabls)]

Hallo Michael,

ist es dann für die Funktion der Steuerplatine nicht Vorteilhaft??
Ich bin in diesem Gebiet leider noch ein neuling, deswegen Frage ich 
nach :)




Michael H. schrieb:
> au ja und jede menge em-mist :) bei den dinger solltest du sehr
> vorsichtig sein, falls das kein labor-aufbau ist. schau dir die
> entsprechende app-note von analog an.
>
> einer davon ohne entsprechende außenbeschaltung (und da ist etwas mehr
> als ein 100nF an den versorgungspins nötig) und der emv-prüfer stellt
> dir die frage wie ein derart kleines gerät nur derart extrem weit über
> allen erlaubten grenzwerten sein kann ;)

[Fabian L. (fabls)]

Hallo zusammen,

der ADUM5401 hat eine Isolation von 2,5kV daher würde ich wenn den 
ADUM6401 mit 5kV Isolation.

Mich verwirrt es jedoch, dass im Datenblatt vom ADUM2401 als Application 
--> Motor Drives gibt und bei dem ADUM6401 ist es nicht aufgelistet!

Heisst es jetzt, dass es für meine Anwendung nicht nutzbar ist??


Mit freundlichen Grüßen
Fab



Olaf B. schrieb:
> Du meinst bestimmt die ADUM2401 und ADUM2402 (Buchstabendreher)
>
> Diese beiden benötigen von beiden Seiten eine Versorgungsspannung. Wenn
> du nur auf einer Seite einspeisen willst benötigst du eine Version mit
> integriertem DC-DC Konverter. Diese gibst es z.B. unter der Bezeichnung
> ADUM5401. Ob die Pinkompatibel sind habe ich jetzt nicht nachgeschaut.
>
> 
http://www.analog.com/en/interface-isolation/digital-isolators/adum5401/products/product.html

[Sven W. (ulminpoika)]

Die Anwendungen sind die gleichen, nur die Spannungsfestigkeit sind 
unterschiedlich. Der ADUM2402 mit 5kV Isolationsspannung ist für die 
Medizintechnik geeignet, wo die IEC60601-1 auch mal 4kV vorschreibt.

Eine Anwendungsschaltung hast du ja noch nicht gepostet, daher kann auch 
keiner sagen ob der Baustein geeignet ist :-). Betrachte ihn einfach 
erst mal als einen TTL Treiber.

Übrigens: Schau dir die Wahrheitstabelle für versorgte/unversorgte 
Seiten an. Wenn der ADUM auf der externen Seite versorgt wird, auf der 
internen aber nicht, dann sind alle Ausgänge auf HIGH, unabhängig von 
den Eingängen. In dieser Situation darf dein Motor keinen Quatsch 
machen. Außerdem empfehle ich dir Serienwiderstände zwischen Connector 
und IC. Damit kann man den Diodenstrom bei nicht versorgten ICs und 
anliegender Eingangsspannung begrenzen.

[Fabian L. (fabls)]

Danke für deine Antwort Sven,

ich habe die ADUM2401 & ADUM2402 eingesetzt, die an sich funktionieren,
auf der rechten Seite (wo ich im mom keine 5V Versorgungsspannung habe), 
habe ich einen CAN-Transreciever, die Pin's (JTAG) um den 
Microcontroller zu Flashen und noch paar Pin's um ein BluetoothGateway 
anzuschliessen.
Das alles hat an sich funktioniert (Jedoch nicht galvanisch getrennt da 
ich eine Brücke provisorisch angeschlossen habe, die die selbe Spannung 
ist wie auf der linken Seite ).
Auf der linken Seite bekommen die ADUM's die Versorgungsspannung von dem 
uC.

Meine Frage besteht jetzt darin, ob es Sinnvoller wäre die ADUM6401 & 
ADUM6402 rein zu machen oder doch lieber mit einem DC/DC Converter eine 
davon unabhängige Spannung anzuschliessen und es weiterhin mit den 
ADUM2401/ADUM2402 zu betreiben??

Gruß Fab


Sven W. schrieb:
> Die Anwendungen sind die gleichen, nur die Spannungsfestigkeit sind
> unterschiedlich. Der ADUM2402 mit 5kV Isolationsspannung ist für die
> Medizintechnik geeignet, wo die IEC60601-1 auch mal 4kV vorschreibt.
>
> Eine Anwendungsschaltung hast du ja noch nicht gepostet, daher kann auch
> keiner sagen ob der Baustein geeignet ist :-). Betrachte ihn einfach
> erst mal als einen TTL Treiber.
>
> Übrigens: Schau dir die Wahrheitstabelle für versorgte/unversorgte
> Seiten an. Wenn der ADUM auf der externen Seite versorgt wird, auf der
> internen aber nicht, dann sind alle Ausgänge auf HIGH, unabhängig von
> den Eingängen. In dieser Situation darf dein Motor keinen Quatsch
> machen. Außerdem empfehle ich dir Serienwiderstände zwischen Connector
> und IC. Damit kann man den Diodenstrom bei nicht versorgten ICs und
> anliegender Eingangsspannung begrenzen.

[Sven W. (ulminpoika)]

Wenn du alle drei Bausteine austauschst, hast du drei DC Wandler die auf 
die gleiche 5V Versorgung einspeisen.

Ich würde da zu einem separaten Wandler greifen.