Forum: HF, Funk und Felder Keine durchgehendes Senden in 868MHz mehr?


von S. C. (samc)


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Hallo,

In 2008 habe ich mal eine Datenübertragung auf 868MHz entwickelt, die 
durchgehend sendet. Mit LBT+AFA war das damals möglich. (wenn LBT+AFA 
verwendet wird entfallen ja die duty cycle limits)

Seit der 2010 EN300220-1 habe ich aber jetzt eine Klausel entdeckt, die 
bei LBT+AFA zusätzlich regelt, dass pro 200kHz Bandbreite nur 100s/1h 
gesendet werden darf.

Das entspricht ja ~2.7% duty cycle. Sogar wenn man das gesamte Band 
zwischen 863-870MHz verwenden könnte, kommt keine Stunde mehr zusammen.

Lese ich das so richtig? Gibts eine andere Interpretation?

Für Anregungen wäre ich dankbar..

Grüße

von TestX .. (xaos)


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schau dir mal die genaue einteilung an...

von Sascha (Gast)


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Also,
869,70 - 870.0 MHz darfst du mit 5mW 100% duty cycle.
Generell gilt natürlich das dieses Band nicht für Broadcasting geeignet 
ist.
Es soll mehr für Social Alarm und generelle Alarme sein.

Für Massendaten ohne Regulierung der Zeit würde ich 2.4GHz bevorzugen.

Gruß Sascha

von S. C. (samc)


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Hi Sascha,

ja, soweit bin ich jetzt auch..wenn ich unter 2.4GHz ähnliche 
Reichweiten haben will, dann muss ich Richtung 20dBm gehen wie es 
aussieht. Da hat die ETSI ja wieder die Hand drauf, wenn ich das richtig 
gesehen habe geht es nur mit AFHSS, oder?

Grüße

von Ham (Gast)


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Hmmm...

"Social Alarm" ?

Mann soll ja sinnvolle englischsprachige Begriffe nicht zwanghaft 
eindeutschen da weil es ganz schnell unverständlich und lächerlich 
klingt,
aber für dieses denglische "Gurgelmumpf" Wort gibt es doch bestimmt 
einen verständlichen und sinnvollen Begriff ?
Manchmal kann ich unsere Sprachschützer nachvollziehen (auch wenn sie 
leider oft übertreiben).

Ansonsten:
Die Durchführungsverordnungen der Bundesnetzagentur sind dein Freund - 
und zumindest was den Amateurfunk angeht sind (die Leute welche dort 
arbeiten) sie auch freundlich und geben auf telefonische Rückfrage 
kompetente Antworten.


mfg


     Ham

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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S. C. schrieb:
> dass pro 200kHz Bandbreite nur 100s/1h
> gesendet werden darf.

Wo ist da das Problem?  Wenn du sowieso AFA machst, heißt das doch
nur, dass du, damit du 3600s/1h senden darfst, mindestens über 7,2 MHz
hüpfen musst.

von S. C. (samc)


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Hi,

ja das ist noch eine sehr theoretische Sichtweise.
863.0 bis 870.0MHz = 7.0MHz. Also 7.2MHz sind gar nicht vorhanden.

Dazu kommt, dass nicht das ganze Spektrum mit sinnvoller Leistung 
benutzt werden kann.
Und in meinem speziellen Fall wäre die Bandbreite auf einem Kanal 
500kHz, also passen nur noch 14 Kanäle rein...

Oder siehst du das irgendwie anders und ich sehs einfach nicht?

Grüße

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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S. C. schrieb:
> Und in meinem speziellen Fall wäre die Bandbreite auf einem Kanal
> 500kHz, also passen nur noch 14 Kanäle rein...

Bei 500 kHz Bandbreite hast du ja auch 250 s / h.  Mal 14 macht
3500 s.  Da du allein für das LBT einiges an Zeit brauchst, kommst
du sowieso nicht auf 3600 s.

von Sascha (Gast)


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Eigentlich siehst du das gangz richtig, es gibt eigentlich keine freie 
Frequenz für 100% ED mit superbandbreite.

Also ich habe mich mit Massendatenübertragung ins 2.4MHz Band abgesetzt. 
Mein Modem macht 2Mbit mit +20dBm Ausgangsleistung.

Ist zwar auch nicht nach der Regel, aber es muss erst negativ auffallen.
PA Power und Strahlungsleistung ist ja auch noch zu berücksichtigen.
Die Raumdämpfung ist dort schon sehr stark und man braucht eigentlich 
immer freie Sicht. Im Gebäude kann man es vergessen. Mit 100mW 
Ausgangsleistung kommst du vom 2.Stock nicht einmal in den Keller.
Es sieht natürlich in einer Großstadt im 11.Stock anders aus, was man da 
alles stören kann.

Aber zurück zum Duty Cycle, wenn du LBT verwendest brauchst du dich an 
die ED Regelung nicht so zu halten. Es gibt dann für LBT Empfehlungen 
von Datenpacket zu Datenpacket mit den Wartezeiten, sowie der Zeitraum 
für das auswerten des Feldstärkesignals. Ist aber bei den meisten 
Chipsätzen gar nicht richtig zu realisieren, weil die Empfänger sehr 
taub sind. Und ich glaube nach Vorschrift liegt das so bei -97dBm.

Aber sag uns lieber mal, was du damit realisieren möchtest.

Gruß Sascha

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