Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12V Relais mit 5V ansteuern


von Christoph (Gast)


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Hallo,
Ich müsste eine 12V Pumpe mit einem 5V Signal ansteuern (NC)
Das 5V Signal wird vom Paralellport ausgegeben, die 12V werden direkt 
vom Netzteil abgegriffen.

Welches Relais kann ich hierfür verwenden? KFZ Relais haben ja eine 
Schaltspannung von 12V...

von Ingo (Gast)


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Transistor geht nicht?

von Onkel Tom (Gast)


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Es gibt Relais mit 5V Steuerspannung, wieviel V am Schaltausgang liegen 
ist dem Relais wurscht. Freilaufdiode nicht vergessen!

von Christoph (Gast)


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Wo gibts das 5V relais?
und welche Freilaufdiode muss ich wo anbringen? :x

von Du fauler Hund (Gast)


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Reichelt FIN 36.11 5V

von Troll (Gast)


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Google/Forumssuche:

Standarsschaltung Relais ansteuern

Du benötigst:

einen Bipolaren Transistor (BC 547) einen Widerstand (10kOhm sollten da 
reichen) und ein Relais (nimm 12V vom Netzteil [in der Hoffnung, dass es 
Gleichstrom ist]) sowie eine Freilaufdiode (1N4001 glaube ich sollte da 
reichen)

von Falk B. (falk)


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von Daniel S. (supernova01)


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>>Ich müsste eine 12V Pumpe

12V AC oder DC?

Leistung?

...

>>direkt vom Netzteil abgegriffen.

Wir haben hier kein Netzteil. Wir kennen es auch nicht, da es nicht 
beschrieben ist.

>>Welches Relais kann ich hierfür verwenden?

Es ist nicht möglich das zu beantworten da die Leistung der Pumpe nicht 
bekannt ist.

Hinweis: Das Netzteil muss die Leistung der Pumpe ebenfalls "bringen".

>>Es gibt Relais mit 5V Steuerspannung

Wenn man soetwas machen will, dann muss der Parallelport das Relais 
treiben können, es kommt dabei also auf den Strom an, den er sicher 
nicht erbringen wird. Deswegen ist eine Halbleiterschaltung ob nun 
Bipolar oder Feldeffekt schon sehr angebracht.

>>Wo gibts das 5V relais?

helfen dir nicht weiter...

>>welche Freilaufdiode muss ich wo anbringen?

in entgegengesetzter Richtung zur DC SPule des gewählen Relais. z.B. 
1N4007 dann bist du auf der sicheren Seite...

Gruß,
DS

von Christoph (Gast)


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Ein stinknormales "450Watt ATX PC Netzteil"

Mein Breakoutboard hängt am Paralellport (5V)
Mein Breakoutboard wird von einem USB Port für die Schaltspannung 
versorgt (5V 500ma)
Das Breakoutboard gibt das Signal für Pumpe an/aus (5V 500ma)
Das MagnetVentil nach dem PneumatikTank braucht aber 12V 100ma

Nun wollte ich ein Relais dass mir die 12V vom "450W ATX PC Netzteil" 
auf das Magnetventil leitet wenn der Impuls vom Breakoutboard kommt

von DS (Gast)


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Breakoutboard = Parallelport?

(5V 500ma) AC oder DC - kann doch nicht so schwer sein eine eindeutige 
Frage komplett zu beantworten.

MagnetVentil? wo kommt das denn jetzt auf mal her?

PneumatikTank - haben wir hier auch nicht!?



>> Magnetventil leitet wenn der Impuls vom Breakoutboard kommt

und was ist mit der Pumpe?

Ich hoffe du verstehst dein Problem.

DS

von oszi40 (Gast)


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Christoph schrieb:
> auf das Magnetventil leitet wenn der Impuls vom Breakoutboard kommt

Wer nur halbe Fragen stellt, kann keine ganzen Antworten 
erwarten.Inwieweit Dein Magnetventil Ärger durch die Abschaltspannung 
macht, solltest DU am Besten erkennen.

Hier ist nochmals die Antwort 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern
http://www.mikrocontroller.net/articles/Snubber

von Christoph (Gast)


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DS schrieb:
> Breakoutboard = Parallelport?
>
> (5V 500ma) AC oder DC - kann doch nicht so schwer sein eine eindeutige
> Frage komplett zu beantworten.
>
> MagnetVentil? wo kommt das denn jetzt auf mal her?
>
> PneumatikTank - haben wir hier auch nicht!?
>
>
>
>>> Magnetventil leitet wenn der Impuls vom Breakoutboard kommt
>
> und was ist mit der Pumpe?
>
> Ich hoffe du verstehst dein Problem.
>
> DS

Ich habe nur ein Computer Netzteil dass mir meine komponenten versorgt = 
"450Watt ATX PC Netzteil"
folglich müsste es wohl 5V 500ma DC sein.

Ich verstehe mein Problem - Wenn ich das Magnetventil direkt mit 5V 
betreibe regt sich nichts
Ich möchte aber das Magnetventil über den 5V Ausgang steuern können

Nein vom PneumatikTank war nicht die Rede, kommt daher dass irgendjemand 
mit zuwenig Informationen genauso unglücklich ist wie ein anderer mit 
zuviel Informationen


Ein Kompressor 230V AC parkt mir meine Druckluft in einen 6bar Tank.
Der Kompressor hüpft an wenn Druck <5 bar
Am 6 Bar Tank hängt ein auf 2 Bar eingestelltes Ventil
Nach dem 2 Bar Ventil hängt ein 2,75Bar 12V 100ma DC Magnetventil (NC)
Darauf folgt das 2 Kanal MMS System welches ich mit diesen 2 Bar 
betreiben will.

Ich will mit der PC Steuerung das 12V 100ma DC Magnetventil 
öffnen/schließen können

Dafür habe ich ein Breakoutboard,
welches vom USB Port des Computers (5V 500ma DC) mit Spannung versorgt 
wird und 5V 500ma Signale geben kann.
Für die 12V 100ma kann ich das "450Watt ATX PC Netzteil" hernehmen

von Falk B. (falk)


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@  Christoph (Gast)

>Ich will mit der PC Steuerung das 12V 100ma DC Magnetventil
>öffnen/schließen können

Dann tu das doch einfach!

Relais mit Logik ansteuern

>Für die 12V 100ma kann ich das "450Watt ATX PC Netzteil" hernehmen

Leicht überdimensioniert, meinst du nicht? 450W @12V = 37,5A.
Ein einfaches 12V/0,5A Steckernetzteil reicht auch.

von Daniel S. (supernova01)


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>>Wenn ich das Magnetventil direkt mit 5V betreibe regt sich nichts...

falsch.

Wer nur halbe Fragen stellt, kann keine ganzen Antworten
erwarten.

>>Leicht überdimensioniert

könnte man denken, wenn man die meistens vorhandenen anderen Spannungen 
nicht berücksichtigt oder erwähnt, sagen die 450Watt nicht, stiften nur 
Verwirrung...
Hätte man geschrieben: 200Watt 5V/50Watt 12V etc... insgesamt x Watt...

>>wie ein anderer mit zuviel Informationen

Am besten

A) entsprechend viel Informationen so vollständig wie möglich angeben. 
Spannung, Strom, AC/DC von jeder direkt beteiligten Komponente.

B) Dinge immer einheitlich benennen: Beispiel: Schalter, Öffner, 
Unterbrecher, Trenner etc.... Wenn du in jedem Satz deiner Beschreibung 
ein anderes Wort nimmst verwirrt und verunsichert das ungemein..

Da ich mittlerweile nur noch Bahnhof verstehe machen wir das mal anders:

A) Du hast eine Quelle, deine Signalquelle.

A1) Spannung ist 5V
A2) 500mA sicher? das ist sehr viel(Breakout.. das sagt alle nichts)Also 
die Sigalquelle kann 500mA bei 5V schalten, genausoviel wie der USB Port 
maximal liefern kann...
A3) DC ok
A4) Frequenz, wohl eher ab und an mal an und mal aus.. also <1Hz

B) Du hast eine Last

B1) 12V
B2) 100mA oder 500mA Pumpe oder Ventil!?
B3) DC
B4) Schaltfrequenz entsprechend A4

C) Netzteil zur Unterstützung

5V / Strom?
12V / Strom?
et...

DC


Alles andere interessiert hier erstmal wenig bis garnicht, Kompressor, 
Druck, Tank, Versorgungsspannung des Kompressors, MMS System was auch 
immer das alles ist etc...

Am besten zu A auch mal bekanntgeben (Link, Datenblatt) was das genau 
ist... ich glaube nicht das es 500mA Schalten kann...

DS

von Christoph (Gast)


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Hallo, Danke für deine Zeit.
Ich bin leider nur ein Elektrik Amateur aber habs nach besten Gewissen 
eingetragen

A) Du hast eine Quelle, deine Signalquelle.

A1) 5V
A2) bis zu 500mA aus dem USB Port
A3) DC
A4) Frequenz <1Hz

B) Du hast eine Last

B1) 12V
B2) 100mA (Magnetventil)
B3) DC
B4) Frequenz <1Hz

C) Netzteil des Computers - PSU (ist auch im Computer in Verwendung)
~11.98V
~5.03V
muss das System morgen zerlegen wenn du Ampere genau benötigst.
Ich will aber behaupten dass es daran nicht scheitern kann. Kaum 
Abnehmer dran, die PSU ist weit übers Ziel hinausgeschossen was die 
Systemanforderungen betrifft


Am liebsten wäre mir ein "einfaches" Relais gewesen um den USB Port 
nicht zu überlasten weil da schon "genug Zeug drauf hängt", also nicht 
direkt über den USB Port betreiben sondern nur damit schalten

Ich bin mir sicher dass der Artikel "Relais mit Logik ansteuern" ganz 
toll ist, aber ich muss gestehen dass ich absolut keine Ahnung von den 
ganzen Bauteilen habe...

von oszi40 (Gast)


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Christoph schrieb:
> Ich bin mir sicher dass der Artikel "Relais mit Logik ansteuern" ganz
> toll ist, aber ich muss gestehen dass ich absolut keine Ahnung von den
> ganzen Bauteilen habe...

Dann sieht es finster aus und ob Dein USB wirklich 500 mA liefern kann 
ist noch nicht sicher, solange das USB-Gerät sich nicht richtig 
angemeldet hat und ausreichend Strom verfügbar ist. 
http://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#.C3.9Cberblick

von Daniel S. (supernova01)


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Hi,

>>muss das System morgen zerlegen wenn du Ampere genau benötigst

Nein, ist erstmal nicht nötig.

>>dass ich absolut keine Ahnung von den ganzen Bauteilen habe...

Ich gehe also davon aus das es garnichts gibt...

1) Mit welcher Software willst du "schalten"? Es muss ja einen Knopf 
geben, den man mit der Maus drückt und dann soll was passieren? Oder ist 
dort eine Software am werkeln?

2) Was ist das für ein Breakout Board? Also nur so ein Teil wo die 4 
Pins von USB auf eine Klemme geführt sind?

3) Gibt es nun bei dir einen "Pin" am Rechner über USB oder was auch 
immer welchen du per Software (welche auch immer) ein und aus schalten 
kannst?

4) 5V 500mA sind die maximale Belastbarkeit vom USB Port, es geht aber 
um das Signal welches dein Ventil schalten soll, wie sieht das nun aus? 
gibts das über haupt schon?

5) Wenn nicht, hat dein Rechner noch eine vollbelegt serielle 
Schnittstelle? ALso einen D-Sub 9Pol ANschluss, oder hast du einen 
Adapeter von USB auf RS232?

Es ist dann vielleicht auch besser etwas fertiges zu kaufen:

Schau dir mal dies an:

http://www.pollin.de/shop/dt/NTU5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/Bausatz_Relaiskarte_K1.html

Oder soetwas:

http://www.pollin.de/shop/dt/NzcyOTgyOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/Bausatz_PC_Relaiskarte_K8IO.html

Oder dies:

http://www.ebay.de/itm/USB-Relais-Karte-4-Relais-relays-220V-USB-relay-board-/180646350697

Ich denke damit bekommst du dein Problem gelöst...

Gruß,
DS

von Christoph (Gast)


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USB ist Softwareseitig überbrückt und liefert die 500mA als wäre ein 
verbraucher hochoffiziell angemeldet - dabei sitzen nur 2 Kabel in der 
Buchse= GND/+

1) Die Software die ich nutze ist EMC2.0 und Mach3. NC Software

2) Breakoutboard ist sowas wie eine Relaiskarte, Mit dem 
Paralellanschluss wird sie angesteuert und in meinem Fall vom USB-Port 
mit Strom versorgt. Wenn also Pin5 vom Paralellport Signal gibt wird auf 
dem zugewiesenen Ausgang der Strom vom USB Port abgegeben. Diese 
Ansteuerung erfolgt automatisch und/oder manuell

3) Ja, sämtliche Paralellport-pins

4) Das Signal das mein Ventil steuern soll sind die 5V vom USB Port oder 
wenns nicht ausreicht befeuere ich das Breakoutboard mit den 5V vom 
Netzteil direkt

5) unbelegter serieller port ist vorhanden, "USB->Seriell"-Adapter nicht 
vorhanden

Bausatz Relaiskarte K1 klingt ja sehr gut!
Betriebsspannung 12V vom Netzteil?
Schaltsignal 5V vom zugewiesenen Ausgang?
Und Ausgang ist dann mein Magnetventil? (12V 100mA)

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