Forum: Platinen Overhead-Folie S/W verwischt beim drucken


von Moritz G. (rvs14)


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Hallo,


Ich hab gerade mein Reichelt Paket aufgemacht und wollte mein Layout 
drucken.
Also nahm ich 2 Overhead S/W Folien und bedruckte sie. Beide Seiten 
hatten die gleiche Struktur.

Als die Folien rauskamen war das Ergebnis mehr als enttäuschend. Die 
Leiterbahnen waren völlig verschwommen.


Druckqualität war "hoch".

Hat jemand nen Tipp wie ich das wieder hin bekomme?

von Floh (Gast)


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Lass mich raten:
Folien für Laserdrucker mit einem Tintenstrahldrucker bedruckt?
Wenn die Folien auf beiden Seiten glatt sind, läuft die Tinte weg. Daher 
haben für Tintenstrahldrucker geeignete Folien eine rauhere Seite.

von Dex (Gast)


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Haste mal ein Bild zur Hand ?

von Moritz G. (rvs14)


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Ja genau :(.

Kann man die irgendwie selbst anrauen?

von Klaus W. (mfgkw)


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Anrauhen hilft nicht.
Die müssen mit einer Pampe beschichtet sein, die eine leicht körnige 
Oberfläche hat.

von Kartoffelbauer (Gast)


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Haarspray

von Reinhold_B (Gast)


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Geh morgen vormittag in den Schreibwarenladen und hol dir passende 
Folien (für Tintendrucker) ist am stressärmsten.
Und freu dich dass es nicht andersrum war:
Meine Tochter hat mir mal 100 Euro Reparaturkosten verursacht weil sie 
Standard-Overheadfolie in den Laserdrucker steckte. Die schmilzt dort 
drin und verklebt die Walzen!

Gilt also für beide:
Für den Tintendrucker NUR Folie für Tinte verwenden
Für den Laserdrucker NUR Folie für Laser verwenden.

Einen guten Rutsch allen Lesern!

von Maximilain_R (Gast)


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Hallo, ich habe ein ähnliches Problem und ich habe mit Sicherheit 
Overhead-Folie für Inkjets genommen. Woran kann das liegen? Gibt es 
Drucker/Tinte mit denen man keine Folien bedrucken darf? lg max

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Maximilain_R schrieb:
> Hallo, ich habe ein ähnliches Problem und ich habe mit Sicherheit
> Overhead-Folie für Inkjets genommen. Woran kann das liegen? Gibt es
> Drucker/Tinte mit denen man keine Folien bedrucken darf? lg max

Dann hast du die falsche Seite bedruckt..

von Michael_ (Gast)


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da gibt es eine abgeschrägte Ecke. Und jeder Packung liegt eine 
Beschreibung bei, wie man das in den Drucker einlegt.

von Wolfgang-G (Gast)


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Reinhold_B schrieb:
> Für den Laserdrucker NUR Folie für Laser verwenden.

Es muss nicht unbedingt Folie sein. Es geht auch Transparentpapier
(+ Tonerverdichter)

von Michael_ (Gast)


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Man hat doch die Folie erfunden, das man durchgucken kann.
Der Preis ist doch erschwinglich.
Warum wird immer wieder so ein Schrott-Material probagiert?
Man nimmt doch auch keine selbstgebastelten C oder R mehr.

von KPL (Gast)


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Fürs Platinenbelichten würd der Tipp Sinn machen :-)

von Matthias L. (limbachnet)


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@ Michael_
Weißt du, wofür Transparentpapier erfunden wurde? Dafür, dass man da 
durchgucken kann, logisch, deshalb ist es nämlich transparent. Mit 
Schrott hat das nichts zu tun. Ordentliches Transparentpapier ist 
allerdings auch nicht viel preisgünstiger als die Folien...

von Klaus W. (mfgkw)


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Hat aber gegenüber Folien auch Vorteile:
- sehr dünn, dadurch weniger Probleme bei schräger Durchleuchtung
- weniger Eigenleben bei Erwärmung
- gute Haftung von Toner und Tinte
- guter Rand von Farbflächen

von Marc (gierig) Benutzerseite


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Klaus Wachtler schrieb:
> sehr dünn, dadurch weniger Probleme bei schräger Durchleuchtung

Klassischer weise wird die bedruckte Seite auf die Platine
gelegt damit da nicht Folien Stärke platz ist. und wie man dann schräg 
beleuchten kann ist mir eh ein Rätsel.

Kläre mich bitte auf.

von Klaus W. (mfgkw)


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Marc D. schrieb:
> Kläre mich bitte auf.

Habe ich nicht vor :-)

Bei Transparentfolie ist es egal, wierum man sie auflegt.

von Michael_ (Gast)


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Weder bei Tinte noch bei Laser ist das so.
Die einen sind beschichtet und die anderen aufgerauht.
Für Laser gibt es auch doppelseitig aufgerauhte.

Matthias L. schrieb:
> Ordentliches Transparentpapier ist
> allerdings auch nicht viel preisgünstiger als die Folien...

Nenn mal bitte eine Quelle!

von Wolfgang-G (Gast)


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Klaus Wachtler schrieb:
> Bei Transparentfolie ist es egal, wierum man sie auflegt.

nein,  Das Spiegelbild direkt auf die Leiterplatte. Sonst wird alles 
seitenverkehrt.

von Matthias L. (limbachnet)


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Michael_ schrieb:
>
> Matthias L. schrieb:
>> Ordentliches Transparentpapier ist
>> allerdings auch nicht viel preisgünstiger als die Folien...
>
> Nenn mal bitte eine Quelle!

http://www.zc77.de/

Wenn ich mal hochwertiges Zeichenzubehör brauche, dann gehe ich da 
vorbei.

Nachtrag: Ich drucke Belichtungsvorlagen aber nur noch selbst, wenn gar 
nichts anderes mehr geht. Ansonsten lasse ich mir bei den bekannten 
Verdächtigen eine Vorlage belichten.

: Bearbeitet durch User
von 0815 (Gast)


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Marc D. schrieb:
> Klassischer weise wird die bedruckte Seite auf die Platine
> gelegt damit da nicht Folien Stärke platz ist. und wie man dann schräg
> beleuchten kann ist mir eh ein Rätsel.

Teilweise geht das trotzdem noch. Das Resist selbst hat z.B. 20µ, und 
mindestens in dieser Stärke (eher mehr, da der Lack ja UV-Strahlung 
nicht blockiert) wird unerwünscht unterhalb der Vorlage belichtet.
Die maximale Auflösung ist daher begrenzt. Nur einer von vielen 
Nachteilen des Fotoverfahrens, aber das hört hier niemand gern...

von Wunderer (Gast)


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Sorry,

soviel Blödsinn über Fotoverfahren habe ich selten gelesen. Der ganze 
Thread scheint mir eher eine trollige Angelegenheit zu sein.

W.

von Michael_ (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> http://www.zc77.de/
>
> Wenn ich mal hochwertiges Zeichenzubehör brauche, dann gehe ich da
> vorbei.

Unter "Papier" finde ich aber nichts! Schneidest du dir die A4-Bögen 
einzeln von der Rolle zu?
Und die Preise für Druckpapier sind grenzwertig niedrig.
Mit Super-Qualität haben diese nichts zu tun.
Mindestens im Vergleich mit HP-Papier.

von Matthias L. (limbachnet)


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Also bitte:
Papier und Folie/Technische Papiere/Transparentpapier

finde ich jetzt nicht soo kompliziert.

Von Druckpapier war hier im Thread eigentlich zwar nicht die Rede, aber 
auch hier haben sie u.a. die 500 Blatt 90g-Papier zu 7,88€, was ich 
nicht grenzwertig billig finde. Natürlich gibt's in dem Laden auch 
preisgünstiges Zeug, wenn dir das nicht gefällt, kann ich auch nix 
dafür.

Wie du die Qualität des Druckerpapiers im Vergleich zum HP-Papier nur 
durch Ansehen des Preisschilds beurteilen kannst, kann ich nicht ganz 
nachvollziehen. Es mag durchaus sein, dass das HP-Papier besser ist - 
aber allein am Preis kann man das wohl kaum festmachen.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Unter "Papier" finde ich aber nichts! Schneidest du dir die A4-Bögen
>einzeln von der Rolle zu?

http://www.zc77.de/cgi-bin/scgi?sid=1&se=1&kd=0&sp=deu&nm=ebene2.html&rid=901&ebene=3&menu=ebene3.html

MfG Spess

von Michael_ (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Also bitte:
> Papier und Folie/Technische Papiere/Transparentpapier

Gut, gefunden. Hättest doch gleich den machen sollen:
http://www.zc77.de/cgi-bin/scgi?sid=1&se=1&kd=0&sp=deu&nm=ebene2.html&rid=901&ebene=3&menu=ebene3.html

Aber rede mal nit Leuten, die Bürodrucker und Workcenter betreuen.
Was es da alles für Probleme mit Papier von Zweitanbietern gibt.
90g ist nicht so üblich, ich hatte die 80g Papiere verglichen.

von Matthias L. (limbachnet)


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Seufz. Ich schrieb: "Wenn ich mal hochwertiges Zeichenzubehör 
brauche..." und du kommst wegen der Qualität des 80g-Druckerpapiers mit 
"rede mal nit Leuten, die Bürodrucker und Workcenter betreuen" - 
könntest du mal ganz kurz erklären, was die einen Äpfel mit den anderen 
Birnen zu tun haben???

Ich gehe weiterhin dort hin, wenn ich mal Zeichenzubehör brauche, weil 
ich es dort einfach über den Ladentisch bekomme und die Qualität für 
mich ausreichend ist. Ob sie im selben Laden auch noch Billigpapier, 
Gummibärchen, Gebrauchtgebüsche oder Grinsekatzen verkaufen, ist mir 
völlig egal und tut hier gar nix zur Sache. Ich muss und will auch keine 
Reklame für den Laden machen, du hattest nur nach einer Quelle für 
anständiges Transparentpapier gefragt...

Und mit dem Transparentpapier (Schöllerhammer) von dort hatte ich eben 
bisher keine Probleme. Der Tonerauftrag ist etwas (Licht-)dichter als 
auf den von mir seinerzeit mal ausprobierten Laserfolien, die bei meinem 
alten Drucker sehr lästige Längenabweichung beim Durchlauf durch den 
Fixierer kann ich bei meinem jetzigen SW-Laser nicht mehr feststellen. 
Trotzdem sind die Layoutfolien von Bauriedl und Kollegen lichtdichter 
und damit fehlertoleranter.

von Michael_ (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Seufz. Ich schrieb: "Wenn ich mal hochwertiges Zeichenzubehör
> brauche..." und du kommst wegen der Qualität des 80g-Druckerpapiers mit
> "rede mal nit Leuten, die Bürodrucker und Workcenter betreuen" -
> könntest du mal ganz kurz erklären, was die einen Äpfel mit den anderen
> Birnen zu tun haben???

Ganz einfach, weil übliches Kopierpapier 80g ist und ich es nur mit dem 
von dem Händler vergleichen kann.
Und das ist eben 500Bl. zu 80g.
90g Papier kann man ja kaum vergleichen.
Und mit der Maßhaltigkeit von Papier im Laser, das ist normal. Eine 
Folie wird durch den Druck und die Temperatur gestreckt.

von Matthias L. (limbachnet)


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Ich schreib die Frage noch mal ganz langsam: Was hat die (obendrein nur 
vermutete) Qualität von 80g-Druckerpapier mit der Qualität des im selben 
Laden verkauften Zeichenzubehörs und Transparentpapiers zu tun?

Meine Antwort war: Nichts.

Wird deiner Meinung nach das Transparentpapier aus reiner Solidarität 
schlechter, wenn es zu eng neben irgend einem preisgünstigen Papier 
liegt?


>Und mit der Maßhaltigkeit von Papier im Laser, das ist normal.
>Eine Folie wird durch den Druck und die Temperatur gestreckt.

Hmja - und weshalb genau findest du jetzt Folien besser als das von 
dir!! gerade als formstabiler beschriebene Transparentpapier?

: Bearbeitet durch User
von Michael_ (Gast)


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Ich finde die überhaupt nicht besser.
Jeder geht seinen Weg. Ich halte nichts vom Laser.
Meine Kombination seit >zehn Jahren ist Epson Drucker, original-Tinte 
und Epson Folie (leider abgekündigt).
Schlechte Erfahrung hatte ich mit Zweitanbieter Folie und Tinte.
Mindestens damals war Laser nur ein Notbehelf für einfache Sachen.
Und wenn es bei dir funktioniert, ist doch alles gut.

von Matthias L. (limbachnet)


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Achso, dann war dein "Warum wird immer wieder so ein Schrott-Material 
probagiert?" nicht auf das Transparentpapier gemünzt?


Jaaa, vor Allem die alten Epson (z.B. C64) zusammen mit Original 
Epson-Folien waren super. Aber nur für die Elektronikbastelei halte ich 
mir keinen Tintenstrahler, der bei seltenem Gebrauch entweder 
eintrocknet oder ständig Tinte zum Spülen wegtrinkt oder beides...

Dass Laser demgegenüber nur ein Notbehelf ist, das sehe ich (derzeit) 
auch so - deshalb bevorzuge ich ja die Platinenfolien. Tonerverdichter 
habe ich allerdings noch nicht probiert, wäre mal einen Versuch wert.

von Michael_ (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Jaaa, vor Allem die alten Epson (z.B. C64) zusammen mit Original
> Epson-Folien waren super.

Deine Ironie ist herrlich!
Es ist aber noch schlimmer! Es ist ein Stylos Color 500. Also noch vor 
deiner Zeit.
Aber wenn du mal so einen Vergleich machen kannst mit Folie, dann halte 
mal die Ausdrucke gegen das Licht.
Die alten sind Lackschwarz und dicht. Die mit Pigmentierter Tinte sind 
durchscheinend.

Matthias L. schrieb:
> Achso, dann war dein "Warum wird immer wieder so ein Schrott-Material
> probagiert?" nicht auf das Transparentpapier gemünzt?

Dein Spezialpapier kannte ich noch nicht. Es ist sicher auf Reis-Basis.
Man muß wohl da mehr in der Künstlerszene unterwegs sein.
Bisher kannte ich nur bei Laser sowas wie zwei Ausdrucke übereinander, 
Tonerverdichter, Pausklar-Spray usw, das finde ich als Murks.
Ein Testdruck wäre nicht schlecht. Die Kantenschärfe ist sicher nicht 
besser als bei Folie.
Aber machen wir uns nichts vor. Eigentlich sind das alles nur 
Testausdrucke.
Nur findige Amateure haben da etwas brauchbares daraus gemacht.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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[OT]

Matthias L. schrieb:
> Ob sie im selben Laden auch noch Billigpapier, Gummibärchen,
> Gebrauchtgebüsche oder Grinsekatzen verkaufen, ist mir völlig
> egal und tut hier gar nix zur Sache.

Matthias L. schrieb:
> Wird deiner Meinung nach das Transparentpapier aus reiner Solidarität
> schlechter, wenn es zu eng neben irgend einem preisgünstigen Papier
> liegt?

YMMD!   Dankeschön  =)

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