Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 230V per Funk an und aus schalten


von Andy K. (marc86)


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Hallo, ich habe folgendes anliegen:

Es geht um einen Beamer in einem Raum in einer Jugendherberge den ich 
gerne vor unerlaubte Inbetriebnahme schützen möchte.

Aus der Decke kommt direkt ein 230V Kabel was am Ende einen Kaltgerät 
Stecker hat, diesen 3 eckigen mit den 3 Kontakten.

An der Verkabelung des Raumes soll nichts geändert werden. Da wo der 
Beamer hängt war früher eine Lampe und so gibt es neben der Tür auch 
einen entsprechenden Schalter. Diesen habe ich allerdings fixiert sodass 
niemand ausversehen bei betreten des Raumes den Beamer ausschaltet. Ich 
könnte da zwar einfach einen Schloßschalter installieren doch das möchte 
ich nicht da ich das ganze so unaufällig wie möglich gelöst haben will.

Daher möchte ich gerne versteckt (der Beamer ist am Ende eines 
Plasikrohrs wie man es aus der Abflusstechnik kennt befestigt. In diesem 
Rohr verläuft auch das Kabel) der Durchmesser des Rohrs beträgt etwa 
5cm. Hierrein würde ich gern eine kleine Box setzen mit der ich dann 
mittels Fernbedienung den Beamer vom Netz trennen kann.

Der Beamer hat natürlich auch einen eigenen Hauptschalter doch dieser 
kann problemlos betätigt werden, was ich brauche ich eine kleine Art von 
Sicherung sodass man den Beamer nur mittels Fernbedienung in Betrieb 
nehmen kann.

Maximal sollten 2A fließen, wenn überhaupt, selbst 1,5A dürften 
ausreichend sein.

Meine Frage ist nun ob es sowas fertig gibt (schalbare Steckdosen sind 
meist zu groß) oder wie man es selber am besten basteln könnte.

Alternative Möglichkeiten wie Raum abschließen sind nicht drin. Das 
ganze soll auch eher ein "Geheimnis" bleiben. Daher soll der 
Funkschalter auch ins Leerrohr.

von Erich (Gast)


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Bitte Zeichnung mit Bemaßung.

von Hubert M. (hm-electric)


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In das Rohr ist schlecht zu realisieren. Aber die Leitungen, müssen für 
den Beamer ja irgendwo hingehen. such mal das Ende, ich wette mit dir, 
dort hinter dem Receiver ist der Beamer irgendwo eingesteckt.

Ansonsten würde ich dir dringend davon abzuraten in Öffentlichen Gebäude 
was selbst gebasteltes zu montieren. Denn wenn dadurch jemand zu schaden 
kommt, bist du dran......

von Andy K. (marc86)


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Das Leerrohr hat einen Durchmesser von 5cm und ist in etwa 20cm lang und 
darein sol die ganze Technik. Einfach nur einen Unterbrecher für 230V. 
Denke dass kann sich jeder soweit vorstellen dass das Problem auch ohne 
Zeichnung vollständig klar definiert ist

von Andy K. (marc86)


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Hallo, Nein da wo der Beamer hängt war früher halt eine Lampe. Die 
Leitungen dafür sind in der Wand verputzt. Sie gehen bis zum Schalter an 
der Tür.

Ich will auch nicht umbedingt selbst basteln wegen den 230V. Aber hab 
sowas in fertig noch nirgendwo gefunden.

von Jojo S. (Gast)


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so eine einfache Funksteckdose kann man auch zerlegen, die Elektronik 
ist sehr kompakt und statt der Stecker kann man Lüsterklemmen verwenden.
Das ist aber schon eine heikle Bastelei mit 230V Teilen und muss 
ordentlich isoliert werden, auch Feuchtigkeit sollte bedacht werden.

von Installateuse (Gast)


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Wenn du den Beamer mit dem Schalter an der Tür schaltest, dann kannst du 
diesen mit einem Funkschalter ersetzen.

von Andy K. (marc86)


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Das will ich nicht, da man ja eine Veränderung sehen würde.

Was ist hiervon zu halten?

http://www.conrad.de/ce/de/product/646494/FS20-Funk-Wechselschalter-1-Kanal-WS1-Schaltleistung-max-1250-W-868-MHz

und gibt es sowas in noch kleiner?

von Erich (Gast)


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Marc X. schrieb:
> Denke dass kann sich jeder soweit vorstellen dass das Problem auch ohne
> Zeichnung vollständig klar definiert ist

Da kannst du ja selbst ausmessen ob das in dein Rohr passt.

von Jojo S. (Gast)


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geht auch, oder der einfache Unterputzschalter 
http://www.conrad.de/ce/de/product/620296/

von Hausmeister (Gast)


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Marc X. schrieb:
> Es geht um einen Beamer in einem Raum in einer Jugendherberge den ich
> gerne vor unerlaubte Inbetriebnahme schützen möchte.

Warum geheim, typisch Herbergsvater!
Oben eine Aufputzsteckdose setzen, Funkfernschalter aus dem Baumarkt 
oder sonstwo und gut ist es.

von Andreas (Gast)


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von Dirk (Gast)


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Die Blindabdeckung kann aber auch jeder abmachen mitem Messer und dann 
das Teil anschalten.

"Geheim" hat halt auch den Vorteil dass man nix sieht. Und wenn man nix 
sieht weiß man auch nicht wies gelöst ist bzw was verbaut ist.

99% der Leute würden in dem Fall einfach denken, das Teil scheint wohl 
kaputt zu sein. Nen Kaltgerätkabel samt Verlängerung haben die wenigsten 
grad zufällig inner Tasche um sich den Strom woanders her zu holen.

Hausmeister schrieb:
> Marc X. schrieb:
>> Es geht um einen Beamer in einem Raum in einer Jugendherberge den ich
>> gerne vor unerlaubte Inbetriebnahme schützen möchte.
>
> Warum geheim, typisch Herbergsvater!



Wieso das? Rate mal wer was zahlen muss in einer Jugendherberge wenn was 
kaputt geht. Am nächsten morgen ist was schrott und niemand ist es 
gewesen.

von Hausmeister (Gast)


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Dirk schrieb:
> Wieso das? Rate mal wer was zahlen muss in einer Jugendherberge wenn was
> kaputt geht. Am nächsten morgen ist was schrott und niemand ist es
> gewesen.

Ja, aber warum geheim?

von Andy K. (marc86)


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Hausmeister schrieb:
> Marc X. schrieb:
>> Es geht um einen Beamer in einem Raum in einer Jugendherberge den ich
>> gerne vor unerlaubte Inbetriebnahme schützen möchte.
>
> Warum geheim, typisch Herbergsvater!
> Oben eine Aufputzsteckdose setzen, Funkfernschalter aus dem Baumarkt
> oder sonstwo und gut ist es.


Naja ich denke es ist nicht zuviel verlangt dann mal eben zu fragen ob 
man einen Film mit dem Beamer gucken kann. Es geht mir auch nicht darum 
dass ich es geil finde dass die Leute mich dann darum bitten müssen 
einen Film gucken zu dürfen sondern es dient einfach nur zum Schutz des 
Gerätes.

Leider werden heutzutage Dinge die einem selber nicht gehören oder für 
die man keinerlei Verantwortung hat sehr oft auch ebenso behandelt.

von Andreas (Gast)


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Der Funkempfänger kann immer noch in der Abzweigdose, die unterhalb der 
Decke und senkrecht zum Schalter existiert, eingebaut werden.

Dann weiß und sieht es sicherlich niemand und der "fixierte" Schalter 
kann auch bleiben.

von Hausmeister (Gast)


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Marc X. schrieb:
> Naja ich denke es ist nicht zuviel verlangt...

Immer noch, warum geheim?

von tim (Gast)


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Und vor allem, wie machst du es dann an? Kommst also in den Raum und 
dann geht wie von Geisterhand das Ding an?  Naja, wer es braucht. Würde 
da auch einfach den Schalter austauschen und gut ist. Wenn das Gerät eh 
anschalten würdest, wenn man fragt, dann wüsste ich nicht, warum man die 
Dose aus der Wand reißen sollte um es zu brücken.

von fonsana (Gast)


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Dirk schrieb:
> kaputt zu sein. Nen Kaltgerätkabel samt Verlängerung haben die wenigsten
> grad zufällig inner Tasche um sich den Strom woanders her zu holen.

Das kann man aber immer kurzfristig organisieren. (und es fehlt dann 
woanders)

Marc X. schrieb:
> Hausmeister schrieb:
>> Marc X. schrieb:
>>> Es geht um einen Beamer in einem Raum in einer Jugendherberge den ich
>>> gerne vor unerlaubte Inbetriebnahme schützen möchte.
>>
>> Warum geheim, typisch Herbergsvater!
>> Oben eine Aufputzsteckdose setzen, Funkfernschalter aus dem Baumarkt
>> oder sonstwo und gut ist es.
>
>
> Naja ich denke es ist nicht zuviel verlangt dann mal eben zu fragen ob
> man einen Film mit dem Beamer gucken kann. Es geht mir auch nicht darum

Sowas gab es frueher in der DDR zur Verhinderung des Westfernsehkonsums.

fonsana

von Michi (Gast)


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Käse das.

Beamer abstecken und mitnehmen, wo ist das Prob.
Solang keine Festinstallation kann der Beamer mittels 2. Kabel versorgt 
werden.

von oszi40 (Gast)


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Den Beamer einfach per Funk abschalten wenn er noch kühlt wäre keine 
besonders gute Idee! Ansonsten gibt es genug Funksteckdosen im Handel.

von Electronics'nStuff (Gast)


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Ausserdem ist es eine Sinnfrage.. von 100 Leuten kommt bestimmt einer 
drauf, dass da was installiert ist und kuckt nach und dann hast du 'ne 
grössere Sauerei als wenn die einfach einen Film gucken.

von Olaf B. (omb)


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Wenn du verhindern willst, dass nicht unerlaubt der Beamer genutzt wird 
installier doch einen Schlüsselschalter. 
(http://www.conrad.de/ce/de/product/620164/Kaiser-Nienhaus-Schluesselschalter-UP/SHOP_AREA_17201&promotionareaSearchDetail=005)
Dann ist offensichtlich, dass der Beamer nur benutzt werden darf, wenn 
man nachfragt. Am besten den Schlüsselschalter noch mit "Beamer" 
beschriften.

von fonsana (Gast)


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Electronics'nStuff schrieb:
> Ausserdem ist es eine Sinnfrage.. von 100 Leuten kommt bestimmt einer
> drauf, dass da was installiert ist und kuckt nach und dann hast du 'ne
> grössere Sauerei als wenn die einfach einen Film gucken.

Stimmt. Die spezielle Beamerfernbedienung brauchen die Nutzer ja 
sowieso, sonst klappt es mit dem Ein- und Ausschalten ja nicht. (Oder 
man nimmt eine Leiter)

Also Fernbedienung wegschliessen.

fonsana

von oszi40 (Gast)


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fonsana schrieb:
> Also Fernbedienung wegschliessen.
Kurze Freude? Es gibt auch Handys und lernende Fernbedienungen...

von fonsana (Gast)


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Die Totale Sicherheit bekommt er sowieso nicht, es wird IMMER auf eine 
Abwaegung zwischen Aufwand und Sicherheit hinauslaufen.

Und Ausschalten der 230V, waehrend der Beamer noch kuehlt, ist ein 
zuverlaessiges Mittel, den zu killen.

fonsana

von MaWin (Gast)


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Es gibt für kleines Geld Funksteckdosen, die Elektronik nimmt
man aus dem Gehäuse und baut sie in dein Rohr ein.
Das müsstest du beim teureren FS20 wohl auch machen.

Der Schlüsselschalter an der Tür wäre aber die bessere Lösung,
aber manche Leute suchen verzweifelt die schlechtere Lösung.

von fonsana (Gast)


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MaWin schrieb:
> Es gibt für kleines Geld Funksteckdosen, die Elektronik nimmt
> man aus dem Gehäuse und baut sie in dein Rohr ein.
> Das müsstest du beim teureren FS20 wohl auch machen.
>
> Der Schlüsselschalter an der Tür wäre aber die bessere Lösung,
> aber manche Leute suchen verzweifelt die schlechtere Lösung.

Und wie verhinderst Du das:

fonsana schrieb:
> Und Ausschalten der 230V, waehrend der Beamer noch kuehlt, ist ein
> zuverlaessiges Mittel, den zu killen.

fonsana

von MaWin (Gast)


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> Und wie verhinderst Du das:

Es gibt 3 Schalter:

Den ehemaligen Lichtschalter, der ist inaktiv.
Den neuen Funkschalter, den hat man unter Kontrolle.
Den echten Geräteschalter, der liegt hoch genug.

Wo sollte also das Problem sien ?

Daß die Haussicherung auslöst, wäre ja deiner Meinung
nach auch unzulässig und man müsste sich mit einem
Draht überbrücken....

von Matthias S. (dachs)


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MaWin schrieb:
> Den neuen Funkschalter, den hat man unter Kontrolle.

Und wer hat die Fernbedienung?
OK, die ersten 100 Mal der Heimleiter, der hat aber beim 101. Mal im 
Moment keine Zeit abzuwarten bis der Luefter aus ist...

MaWin schrieb:
> Daß die Haussicherung auslöst, wäre ja deiner Meinung
> nach auch unzulässig

Unfug, bei normaler Benutzung loest die nicht aus und wenn, um das Haus 
vor Abbrennen zu schuetzen.

Achtung Ironie:
Wenn der Beamer wichtiger als das Haus ist -> Draht.

fonsana

von Herbergsmutter (Gast)


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tim schrieb:
> Kommst also in den Raum und
> dann geht wie von Geisterhand das Ding an?  Naja, wer es braucht.

Die kleinen Freuden eines sonst ohnmächtigen Dieners alter Schule 
("geheim"). Das provoziert erst recht, dieser armen Seele eine 
reinzuwürgen.

Meine Erfahrung: Wer offen und ehrlich mit Jugendlichen umgeht, der 
kommt kostengünstiger über die Runden.

von Simpel (Gast)


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MaWin schrieb:
> Der Schlüsselschalter an der Tür wäre aber die bessere Lösung,

Das ist die robusteste Variante. Respekt, denn so simple Varianten 
können die meisten nicht mehr!

Offensichtlicher Nachteil: Der beabsichtigte showartige Auftritt des 
"Entschlüsselers" gerät zum trivialen Akt. Nicht zuletzt deswegen, weil 
garantiert zuverlässig funktionabel. Mit Funk-Aktoren bleibt eine 
gewisse Spannung, ob der Akt auch gelingt.

von Abi2013 (Gast)


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Simpel schrieb:
> Mit Funk-Aktoren bleibt eine
> gewisse Spannung, ob der Akt auch gelingt.

Jaja, die Alten haben es immer schwerer, die i-Phone-Generation zu 
beeindrucken. Da sie Technik nicht können aber wollen, bleibt ihnen die 
Anerkennung der Jungen verwehrt.

Man stelle sich mal vor, der arme Hausmeister (oft so grau wie die Wand, 
vor der er steht) kommt in den Raum, wo ihm schon beim Öffnen der Tür 
der Geruch jugendlichen Testosterons entgegenschwappt. Nun steht er da, 
wortlos, um die Spannung seines wortlosen Auftritts aufzubauen. Mit 
einem kleinen unsichtbaren geheimen Druck auf die Taste der 
Fernbedienung in seiner Hosentasche erhofft er sich nur für einen 
winzigen Augenblick zum Helden seiner Institution zu werden.
Alle starren auf ihn, mit dem Grinsen eines Brad Pitt drückt er auf die 
Taste nachdem er seine Sonnenbrille zurechtgerückt hatte. Das unfassbare 
weil unerwartete tritt ein, oder besser gesagt es bleibt aus. 
"Gottverdammte Scheißtechnik," hören diejenigen ihn raunen, die ihm nahe 
genug stehen.

(Hausmeister verlässt polternd die Bühne. Ende erster Akt.)

von Gruppe 47 (Gast)


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Hallo Herbergsvater Marc,

unsere Gruppe ist für Mitte Mai 2012 angemeldet.
Glaubst du bis dahin dein Problem gelöst zu haben?

Wir freuen uns schon sehr auf den Aufenthalt und natürlich werden wir 
alles gut vorbereiten.

Gruppe 47

von MaWin (Gast)


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> Unfug, bei normaler Benutzung loest die nicht aus

Also hier fliegt der 16A LSS schon oft, wenn nur eine Glühlampe 
durchbrennt.

> Mit Funk-Aktoren bleibt eine gewisse Spannung, ob der Akt auch gelingt.

Spätestens nach 1 Jahre, wenn die Batterie des Senders alle ist.

Aber es gibt Leute, die Tintenstrahldrucker mit verdongelten Patronen 
kaufen, iPhone Benutzer mit verdongeltem Betriebssystem in einem 
verklebtem Akku der nur 3-5 Jahre hält, Nespresso Trinker mit Sägespäne 
in Patenttütchen, also wo erwartest du da die Suche nach der 
zuverlässigen Methode?

von Gruppe 47 (Gast)


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Gruppe 47 schrieb:
> Mitte Mai 2012

Wir hoffen, dass wir dich nicht allzusehr verwirrt haben. Natürlich 
kommen wir Mitte Mai 2013.

Bis bald
Gruppe 47

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