kleine OPAmp Schaltung will nicht

[Leif G. (galaxy_class)]

Hallo,

Ich habe mir eine kleine Schaltung gebaut, die der Theorie nach 
funktioniert :) (siehe Anhang, schaltung.jpg)

Jetzt habe ich sie gebaut und sie geht nicht, daher vermute ich es ist 
irgendein Theorie-->Praxis Fehler, da ich noch nicht soviel Erfahrung 
habe.

*Problem:* Der inv. Verstärker (den ich für die negative U_gs brauche) 
geht nicht. Ich habe vor dem 1MOhm Widerstand noch 5V, dannach aber nur 
noch 17mV am inv. Eingang und am Ausgang des OPAmps. (siehe auch Bild2)

*Hardware:* LM358 , BF245B

*überprüft:* Rückseitenkontakte und Kurzschlüsse, sowie den OPAmp. der 
geht

*Ursache: * ? Vielleicht zu große Widerstände ? Oder liegt es am Ende 
doch am MOSFET ?

Vielen Dank schonmal !

[karadur (Gast)]

Hallo

wie soll der OP ohne negative Versorgung auf eine negative 
Ausgangsspannung kommen?

[Lars W. (larsw)]

Theoretisch ist deine Schaltung auch in Ordnung aber praktisch braucht 
dein Op auch eine negative Versorgungsspannung um -5V ausgeben zu 
können. Du musst deinen Op z.B. mit +-12V betreiben, nur mit +12V und 
GND geht das nicht.

[Reset (Gast)]

Wie willst Du aus einer positiven Versorgungsspannung eine negative 
Ausgangsspannung erhalten? Das geht nur nur, wenn Du den OP mit 
symmetrischer Spannung, z.B. +-12V, versorgst.

[Horsti (Gast)]

Was soll das überhaupt werden? Eine Konstantstromquelle die ein- und 
ausschaltbar sein soll?

Da gibt es elegantere Möglichkeiten mit Single Supply.

[Helmut L. (helmi1)]

Leif GG schrieb:
> *Hardware:* LM358 , BF245B
>
> *überprüft:* Rückseitenkontakte und Kurzschlüsse, sowie den OPAmp. der
> geht
>
> *Ursache: * ? Vielleicht zu große Widerstände ? Oder liegt es am Ende
> doch am MOSFET ?

Der BF245B ist kein Mosfet sondern ein selbstleitender Junction FET.

[Leif G. (galaxy_class)]

Bäm! Gleich 3 mal!
Jaja Theorie und Praxis :) Vielen Dank !

Funktioniert es vielleicht wenn ich die Anschlüsse des OPAMPS umdrehe ? 
Ihn also mit einer negativen Vcc betreibe ?

[Leif G. (galaxy_class)]

Helmut Lenzen schrieb:
> Der BF245B ist kein Mosfet sondern ein selbstleitender Junction FET.
Umso besser, so einen wollte ich auch :) Stand im Datenblatt nicht so 
richtig drin.

[Horsti (Gast)]

Verrat uns doch erstmal was du vor hast. Vielleicht bekommst du dann 
noch einfachere Vorschläge geliefert.

[Helmut L. (helmi1)]

Leif GG schrieb:
> Funktioniert es vielleicht wenn ich die Anschlüsse des OPAMPS umdrehe ?
> Ihn also mit einer negativen Vcc betreibe ?

Welche Anschluesse? Die Versorgungsanschluesse? Dann geht er kaputt.
Du must den + Eingang nicht auf GND legen sonder auf halbe 
Betriebsspannung ueber einen Spannungsteiler. Und den BF245 wirfts du 
raus der geht gar nicht. In deinem Fall brauchst du einen P-Channel 
MOSFET.

[Ralph B. (rberres)]

Leif GG schrieb:
> Funktioniert es vielleicht wenn ich die Anschlüsse des OPAMPS umdrehe ?
>
> Ihn also mit einer negativen Vcc betreibe ?

Nein. Du brauchst +- Versorgung.

Ralph Berres

[MaWin (Gast)]

> Funktioniert es vielleicht wenn ich die Anschlüsse des OPAMPS umdrehe ?
> Ihn also mit einer negativen Vcc betreibe ?

Nein, dann geht er kaputt.

Nimm mal keine theoretischen Operationsverstärker
ohne Versorgungspsannungsanschlüsse,
sondern reale mit solchen Anschlüssen und verdrahte die richtig,
dann passt auch die Simulation.

[Helmut L. (helmi1)]

Leif GG schrieb:
> Umso besser, so einen wollte ich auch :) Stand im Datenblatt nicht so
> richtig drin.

Dir ist die Funktion eines J-FETs bekannt? Wann die leiten und wann die 
sperren?

BF245 ist normalerweise kein Schalttransistor sondern fuer Verstaerker 
mit hochohmigen Eingang vorgesehen.

[Leif G. (galaxy_class)]

MaWin schrieb:
> Nein, dann geht er kaputt.

Verdammt ... ;)

Helmut Lenzen schrieb:
> Dir ist die Funktion eines J-FETs bekannt? Wann die leiten und wann die
> sperren?
>
> BF245 ist normalerweise kein Schalttransistor sondern fuer Verstaerker
> mit hochohmigen Eingang vorgesehen.

Ja genau, der soll leiten wenn die 5V nicht anliegen.
Den gabs halt im Laden, da hab ich gedacht ich probiers mal aus

[Helmut L. (helmi1)]

Leif GG schrieb:
> Ja genau, der soll leiten wenn die 5V nicht anliegen.
> Den gabs halt im Laden, da hab ich gedacht ich probiers mal aus

Das sollte schon die Logig machen und nicht der Fet. Du weist auch 
sicher aus dem Datenblatt das der kaum Strom kann.

Und in deiner Schaltung wird der nie sperren. (Gate muss negativer als 
die Source sein)

[Leif G. (galaxy_class)]

Helmut Lenzen schrieb:
> Und in deiner Schaltung wird der nie sperren. (Gate muss negativer als
> die Source sein)

Jaa da bin ich nun auch angekommen (Mit -12V Vcc probiert) ... Ok damit 
ist die Schaltung wohl passé.

Was die Schaltung können sollte ?

Der 133 Ohm Widerstand simuliert die Last (Lüfter).
OPAmp & FET hab ich eigentlich nur nehmen wollen damit der LED Pfad 
sperrt, wenn die Lüfterspannung 7 V ist.

Wäre ein Pull-Up Widerstand + bipolar Transistor wohl doch besser 
gewesen ?! Den wollte ich halt nicht weil da ja immmer Strom fließt 
(wenn auch nicht viel), auch wenn die LED nicht brennt.