Hi, habt ihr Erfahrung oder Vorschläge zu folgendem Problemchen: ich benutze einen ATTiny45 um ein Funksignal empfangen. Das Funksignal wird über einen Schmitt aufbereitet und an INT0 angelegt, bei jedem INT0 prüft meine Empfangsroutine ob das Bit-Timing stimmt und speichert es ggf. ab oder resettet den Eingangspuffer. Ziel ist es eine definierte Präambel zu empfangen und dann weiter zu machen. Nun ist es so, dass an dem INT0 ständig Signale kommen vom üblichen Grundrauschen des Funksignals. Das hat nun allerdings zur Folge, dass ich zum Programmieren des ATTiny das Signal nicht anliegen lassen kann, weil es sonst dazwischenfunkt und die Programmierung nicht klappt (INT0 = SCK des SPI ports), ich muss also auf dem Breadboard immer das Kabelchen abziehen. Erstens nervt das und zweitens kann ich so keine Produktionsschaltung auf echter Platine draus machen, also suche ich nach einer eleganten Lösung wie ich das Signal am INT0 stoppen kann für die Zeit des Programmierens. Ich hätte so Ideen wie: Eine NE555 Timerschaltung wird vom RESET-Signal ausgelöst und fängt z.B. über einen Transistor das Signal am INT0 ab. Oder der Schmitt wird über den NE555 mit Strom versorgt und dann abgeschaltet, wenn die RESET line den NE555 Timer triggert. Oder dasselbe statt Timer mit Flipflop und der ATTiny schaltet quasi den Funkempfang aktiv ein. Ich gehe dabei davon aus, dass das RESET Pin nur kurz gesetzt wird und nicht während des gesamten Programmiervorgangs an bleibt. Sonst wäre es ja etwas einfacher als Timer oder Flipflop. Da mir das obige aber alles etwas aufwändig vorkommt ... geht's einfacher, eleganter? VG, Konrad
Konrad G. schrieb: > Ich gehe dabei davon aus, dass das RESET Pin nur kurz gesetzt wird und > nicht während des gesamten Programmiervorgangs an bleibt. Doch, das ist so. Der Programmer zieht RESET auf Low. Dann programmiert er. Und wenn er fertig ist, gibt er den RESET wieder frei und der eigentliche µC läuft wieder an. Kannst du natürlich ausnutzen :-)
Ha! Danke! Das ist schon mal cool. Trotzdem ... was mach ich dann am elegantesten? Wie kann ich mit meinem RESET Signal am einfachsten und solidesten den Schmitt (Texas Instruments SN 74 HC 14 N) ausser Gefecht setzen? Das RESET mit auf's Eingangssignal beim Schmitt schalten oder sowas ähnliches? Oder brauch ich einen NAND/Komparator dazwischen? Wie man merkt bin ich noch nicht ganz sattelfest in der Elektronik ... gefährliches Halbwissen sozusagen. VG, Konrad
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So, heftig nachgedacht, das wär jetzt mein Konzept mit der Bitte um Kommentare. Ein NPN-Transistor hängt über einen 10k Vorwiderstand am RESET Pin, der Emitter ist mit GND verbunden, der Kollektor an GND des Schmitt Trigger IC und über einen 2,2k Widerstand mit VCC. VCC des Schmitt an VCC. Das soll nun funktionieren wie folgt: 1. RESET Pin auf HIGH (Normalzustand) - Transistor leitend, Kollektor-Emitter-Widerstand = Null, die gesamte Spannung fällt am R2 ab, der Schmitt wird mit Spannung/Strom versorgt. 2. RESET Pin auf LOW (Programmierung) - Transistor sperrt, CE-Widerstand = unendlich, die gesamte Spannung fällt am Transistor ab, keine Spannung an R2, Schmitt wird nicht mit Spannung versorgt. Infolgedessen kommt während RESET am Pin INT0 = SCK des ATTiny kein Funksignal mehr an und der ISP kann in Frieden programmieren. Mir fällt nur gerade auf, dass der R2 evtl. höher sein könnte (10k? oder 100k?), sonst fliesst dort zuviel Strom, gehe davon aus, dass der Schmitt wenig Strom braucht (ah ja, 20 uA) also vergleichsweise recht "hochohmig" ist ggü den R2. Was haltet ihr davon? Als Transistor den BC547B? Hab ich als kleinsten grad da, der bräuchte wohl nicht viel Verstärkung und nicht viel Kollektorstrom. Was würdet ihr nehmen? VG, Konrad
Das geht so nicht, der HC14 kann kein Tristate. Schalte einfach 4,7k in Reihe zum HC14 Ausgang. Der Programmer überschreibt dann das Signal am 4,7k. Peter
Hallo Peter, danke. So einfach, einfach einen Widerstand!? Genau sowas hab ich gesucht. Tristate: das stimmt, das kann der Schmitt nicht, so hatte ich das auch nicht gedacht. Ich wollte ihm einfach mit dem Transistor den Strom abdrehen, d.h. wenn RESET auf LOW geht sperrt der Transistor und der Schmitt bekommt keine Versorgungsspannung mehr. Geht das nicht? Du meintest den Ausgang des Schmitt via Tristate "busfähig" machen, oder? Hab das mit dem Transistor heut Nacht auch noch kurz ausprobiert, ging erstmal nicht. Meine Schaltung hatte noch einen Fehler, das RESET Pin soll lt. Atmel Application Notice einen Pullup bekommen. Danach ging es noch nicht und zwar deshalb, weil die Spannung des Schmitt nur auf um die 3,x V gezogen wurde. Nach Verkleinerung des Vorwiderstands gings, aber unzuverlässig - mal schon, mal nicht. Niedrigste Spannung am Schmitt Trigger IC 2,xV, aber nicht immer komischerweise. Wenn allerdings ein Widerstand reicht, dann kann ich mir das alles sparen. Trotzdem interessiert es mich, wie es mit dem Transistor richtig geht. VG, Konrad
... nur zum Verständnis: ich könnte statt dem Widerstand auch einen Tristate-Buffer zwischenschalten oder, genau dafür sind die da? Damit wäre die Lösung mit dem Widerstand die einfachstmögliche "elektrische" Lösung, der Tristate-Buffer die digitalelektronische und meine Transistorlösung ein "Hack"? :-) VG, Konrad
Konrad G. schrieb: > meine Transistorlösung ein "Hack"? :-) Hallo! Eher wohl Dreck statt Hack! Man macht ein IC nicht unsichtbar, indem man ihm seine Betriebsspannung klaut - schon gar nicht über GND. Je nach Innenschaltung führt das zu ungeahnten Effekten.
Hallo route_66, ich stimme zu, das kam mir auch schon recht "unkonventionell" vor. Wusste mir aber erstmal nicht besser zu helfen. Ich habe inzwischen auch weiterrecherchiert und verstanden, dass die richtige Lösung wohl sowas wäre: http://www.klaus-leidinger.de/mp/index.html Also einen Switch IC mit dem ich generell die Pins des Programmers ab-/anklemme. Wenn ich richtig denke kann ich das auch automatisch auf Basis des RESET Signals machen, wenn das kommt schalte ich zum Programmer. Dann noch die abschliessende Frage in die Runde: könnte ich ebenso mit einem Tristate Buffer machen oder muss es ein Switcher sein? VG, Konrad
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