Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Suche kleine, extrem harte Federn


von Rabe4711 (Gast)


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Hallo,

ich möchte ein Hochbett in mein Zimmer bauen. 2 Kanthölzer als Auflager 
an jeweils gegenüberliegende Wände, und darauf 4 Kanthölzer von Wand zu 
Wand. Auf diese dann nen paar Dielen, also quasi wie eine zweite Ebene 
im Raum. Gegen Erschütterungen der draußen fahrenden Straßenbahn wollte 
ich nun zwischen Auflager und den 4 von Wand zu Wand laufenden Balken 
irgendwas federndes dazwischentun, ich hatte irgendwo mal so kleine 
(vielleicht 1cm hohe und 1cm Durchmesser), extrem harte Federn gesehen, 
die man per Hand nicht annähernd zusammendrücken konnte. Wie heißen 
diese? Davon nen paar pro Balken würden ja bestimmt ausreichen.
Oder gäbe es sonst noch etwas gutes, geeignetes?
Hier mal ein Bild zur Verdeutlichung: 
http://hw.roesch.de/Bilder/B3311.jpg

von Kein Name (Gast)


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Schwingungsisolierung ist nicht so einfach.

Die Straßenbahn wird deine Konstruktion auf ihrer Eigenfrequenz anregen 
und du erziehst das Gegenteil des beabsichtigten Effektes.

Besser du orientierst dich an den Konstruktionen zur Trittschalldämmung 
im Fußboden. Eine Energie schluckende elastische Schicht (Kork, 
Mineralwolle...) und darauf viel Energie schluckende Masse (Sand, 
Beton...).

von Blackbird (Gast)


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Bitumen als Zwischenlage ist auch schallschluckend. Wird manchmal im 
Boxenbau verwendet.

Blackbird

von fonsana (Gast)


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Gummipuffer aus der Autobranchen daempfen gut.

fonsana

von Udo S. (urschmitt)


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Schau mal da:
http://www.febrotec.de/content.php?session=session=4fih2sd4kqfl218iocu5vbc3s1&q=Druckfeder&seite=shop/produkte.php&hauptrubrik=2
Allerdings hat kein Name eher recht. Also besser ein weiches dämpfendes 
Material dazwischen.
Bitumwen möchte ich jetzt nicht an meinem Bett haben, und Sand oder 
Beton würde wohl die maximale Last überschreiten.
Du solltest dir eh bewusst sein, daß deine Auflager ein ganz schön hohes 
Schermoment und die Schrauben und Dübel eine hohe Auszugskraft erfahren. 
Besonders die Kraftspitzen wenn du dich ins Bett legst oder dich im Bett 
umdrehst dürften locker das Mehrfache der eigentlichen GEwichtskraft 
ausmachen.
Insofern sollte man über Stützen nach unten oder zumindest höhere 
Kanthölzer/Bretter für die seitlichen Lager nachdenken.

von Willi L. (wilials)


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ich habe einige Maschinen (bis ca. 250 kg) auf Gummiplatten 100 x 100 x 
20 mm stehen - mit bestem Erfolg. Die Stücke habe ich aus großen 
Gummiplatten geschnitten, die es im Baumarkt als Unterlage für z. B. 
Waschmaschinen gibt. Die Gummiplatten sind aus geschreddertem Gummi, der 
zu den Platten vulkanisiert werden. Das Ganze ist preiswert, gut und 
dauerhaft.

Gruß

Wilials

von Clemens S. (zoggl)


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tellerfedern?

von oszi40 (Gast)


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Willi Lich schrieb:
> Gummiplatten

Die Kunst wird die schwingungsfreie Aufhängung werden. Also nur 
Kanthhözer parallel zur Wand festschrauben und daruf lose liegend die 
Dämm-Gummis und darauf die restliche Konstruktion?

Besser wäre gleich ein Umzug.

von Udo S. (urschmitt)


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oszi40 schrieb:
> und daruf lose liegend die
> Dämm-Gummis und darauf die restliche Konstruktion?

Wohl eher 8 oder 10mm Maschinenschrauben mit großen U-Scheiben und 
selbstsichernden Muttern in 1mm größeren Löchern. Dann ist das fixiert, 
kann sich aber vertikal etwas bewegen.

von Georg W. (gaestle)


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Ich würde hier etwas aussuchen: 
http://www.maedler.de/category/1643/1626/2183.aspx
Federn sind wie ein guter LC- Schwingkreis. Gummipuffer setzen die 
Schwingungsenergie durch Walkarbeit im Wärme um, wie ein RC-Glied auch 
dämpfend wirkt.

von Walter (Gast)


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Schau mal bei deinem nächsten Waffenhändler vorbei, die haben 
verschiedene Ersatzteile u.a. auch Federn für Luftgewehre usw.
Die dürften deinen Anforderungen entsprechen.

von Willi L. (wilials)


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zu Federn ist eigentlich genug gesagt. Was macht wohl ein Auto ohne 
Stoßdämpfer und bei welcher Frequenz (von der vorbeifahrenden 
Straßenbahn erzeugt) geraten die Federn in Resonanz?

Noch eine kleine Story aus meiner Jugend: Ich fuhr damals einen 2CV 
(auch Ente genannt). Das Töff war bekannt für seine besonders weiche 
Federung und wenn die Stoßdämpfer nicht mehr die Besten waren, war die 
Federung noch "weicher". Das heißt, das Auto hüpfte - abhängig von der 
Geschwindigkeit und der Straße - lustig durch die Gegend (besonders beim 
anfahren über die Fliehkraftkupplung). Eigentlich empfand ich das als 
etwas störend, aber nur bis zu dem Moment, als mir eine Beifahrerin 
erklärte, daß dieses Gehopse erotisierend wirke. Sie hatte recht und 
mich störte ab diesem Moment das hüpfende Auto nicht mehr. Ab diesem 
Moment nutzte ich die Resonanz der Federung konsequent und mit gutem 
Erfolg.

Also sollte man sich entscheiden: Friedlich schlafen mit Dämpfern oder 
Resonanz genießen mit Federn.

wilias

von Michael (Gast)


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Willi Lich schrieb:
> Also sollte man sich entscheiden: Friedlich schlafen mit Dämpfern oder
> Resonanz genießen mit Federn.

Ich finde diese Idee genial. Ich würde eine Lagerung mit einem 
MacPherson-Federbein, einer Luftfederung oder einer freischwebenden 
Magnetaufhängung empfehlen. Mit einer entsprechenden Sensorik dann den 
Zirkus ausregeln. Gleich 2 Modi. Einmal destruktiv interferierend (Modus 
1) oder mit Resonanzüberhöhung (Modus 2). Dann könnte man auch noch eine 
Weckfunktion realisieren. Wachrütteln. Viel Spaß: 
https://www.youtube.com/watch?v=umtf9bx8cuo

von Rabe4711 (Gast)


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Danke für Eure Antworten, werde den Blick im Baumarkt mal nach solchen 
Dämpfern schweifen lassen :). Ja, mit den Stützen bin ich auch am 
überlegen, würde auch mechanischer Sicht (Fachwerkslehre 1 :D) ja total 
Sinn machen um die armen Dübel zu entlasten, andererseits hält es bei 
allen Leuten auch so. Aber ich glaube ich investiere die paar Euro in 
noch 4 zusätzliche Eckpfeiler unter den Auflagerbalken, und habe dann 
einen ruhigeren Schlaf! :)

von Michael_ (Gast)


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Rabe4711 schrieb:
> Gegen Erschütterungen der draußen fahrenden Straßenbahn wollte
> ich nun zwischen Auflager und den 4 von Wand zu Wand laufenden Balken

Wie wäre es mit einer guten alten Schlaraffia Matratze?
Den Körperschall kannst du sowieso nicht vermeiden.
Und der Mensch hat die Fähigkeit, solche Geräusche zu ignorieren und 
auszublenden.

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