Hallo Leute, ich beschäftige mich schon seit einiger Zeit mit dem Problem, dass ich bei meinem Samsung TV eine Video-Verzögerung bei Eingangssignalen (auch via HDMI) habe. Im Google finden sich viele Leute mit diesem Problem, aber keine Lösung, denn wenn man etwas einstellen kann, ist das eine zusätzliche Audio-verzögerung, aber keine Video-Verzögerung. Gibt es da eine einfache Möglichkeit? Ich hatte die Idee es z.B. auf einem AVR umzusetzen. HDMI rein, Daten zwischenspeichern und wieder ausgeben. Was haltet ihr von der Idee? Gibt es eventuell schon einen Ansatz, den ich bei meiner Suche übersehen habe? Ich bin für jeden Hinweis und für jede Meinung dankbar! MfG Florian
Hihi, witzig... Popcorn! Ganz ehrlich: Wenn das Eingangssignal in Ordnung ist hast du 2 Möglichkeiten: 1. Dein Fernseher hat ne Option um das einzustellen 2. Kauf dir nen neuen Fernseher. Du kannst ja deinen AVR/Zwischenschaltgerät-Plan mal weiterdenken, dann wirst du ziemlich schnell drauf kommen, dass das nicht realistisch ist.
Florian S. schrieb: > denn wenn man etwas einstellen kann, ist das eine > zusätzliche Audio-verzögerung, aber keine Video-Verzögerung. Man will doch den Versatz Bild zu Ton korrigieren und da reicht es völlig, einen Parameter zu verstellen. Beides zu verstellen wäre Unsinn. Ton geht viel einfacher, da weniger Daten (kleinerer Speicher und CPU). Peter
Ja das sind diese ganzen supertollen Bildverschlimmbesserer Algorithmen. Samsung hat nen Spielemodus, da ist die ganze Kacke abgeschalten und das Bild kommt 1zu1 durch. Dann noch Kantenglättung abschalten und das Bild is 1a und nicht mehr verzögert. Dieses Problem haben ALLE Flachbildfernseher! Übrigens: AVR und HDMI? guter witz Rechne mal aus wieviel MB/s durch den HDMI gehen bei 1920pixel*1080pixel*16bit*60Hz
Ferner ist das Ganze verschlüsselt, und dein Bastel müsste als Endgerät zertifiziert werden
Martin Wende schrieb: > Übrigens: > AVR und HDMI? guter witz AVR hat in diesem Fall nix mit µCs zu tun. Es steht für: Audio Video Receiver. Gruss Uwe
um ehrlich zu sein, ich verstehe das Problem irgendwie nicht... Du hast ein HDMI-Signal, sagen wir von nem BluRay. Vermutlich gibst Du das über irgendeinen Surround-Receiver auf Deinen TV, und nun kommt das Bild später als der Ton bei Dir an. Du sagst ja, Dein Samsung verzögert das Bild. Also hätte man doch, so ganz landläufig, Interesse daran in einer "Blackbox" das Audiosignal zu verzögern, damit die Audiowiedergabe zum vom TV verzögerten Videobild passt.? Falls Du einfach nur das HDMI-Signal ohne Suround-Decoder oder so direkt vom BluRay in den Samsung steckst, und der Ton des Samsungs tatsächlich später als das Videobild bei Dir ankommt, dann.... nee, das wär ziemlich schräg. Achja, warum ich eigentlich antworte... man kalkuliert bei 1080p und DeepColor mit 6,68Gbps auf dem HDMI-Kabel. Viel Holz für nen uC ;)
Uwe N. schrieb: > Martin Wende schrieb: >> Übrigens: >> AVR und HDMI? guter witz > > AVR hat in diesem Fall nix mit µCs zu tun. Es steht für: > Audio Video Receiver. > > Gruss Uwe Er meint schon den µC, les den Satz nochmal durch! @Florian Erzähl doch mal nochn bissem mehr: Wo kommt Ton/Video her? Werden beide übern Fernseher abgespielt oder iwas anderes?
Vielen Dank erst mal an alle für Eure Hilfe! Tut mir leid für manche Unklarheiten, meine Frage war nicht gut formuliert. Mein Videosignal ist schneller als mein Audiosignal! Alle Daten stammen zB aus dem Satelitenreceiver, die Videosiganle gehen über hdmi an den Samsung-LCD, die Audiosignale per opt. Kabel an einen Audioreceiver. Und das Problem ist eben nicht, dass das Audio zu schnell wäre, sondern zu langsam. Ich bin mir auch sicher, dass es an dem Audio-Receiver liegt, aber da der Receiver recht gut ist, möchte ich den eigentlich mittelfristig nicht austauschen (in der Klasse ist man hald doch gleich sehr viel Geld los :-( ). Wenn ich die Audiosignale nicht direkt vom Satelitenreceifer abgreife, sondern vom Fernseher, ist das Delay noch größer. Ich gebe zu, die Idee mit dem AVR (und ja ich meinte den Prozessor) war nicht sauber genug formuliert. Es galt allgemein für Mikroprozessoren und hätte auch ein ARM7 oder so sein können. Das mit der Verschlüsselung wusste ich jedoch nicht und das wird vermutlich sowieso das Aus sein für diese Idee.
Stimmen denn Ton und Audio überein wenn beides über HDMI kommt und du di TV internen lautsprecher nimmst? Den Verstärker mal Analog an den Satreceiver angeschlossen? Spuckt der Receiver 5.1 aus? Mal auf Stereo stellen. Klingt so als bräuchte der Verstärker zu lange zum dolby decoden oder es ist vllt ein delay aktiv? Mitm ARM wär das auch schon böse knapp, da brauchste schon nen FPGA (da alles als Logik rein programmiert) mit RAM.
Florian S. schrieb: > Alle Daten stammen zB aus dem Satelitenreceiver Und ist bei allen Sendern die gleiche Verzögerung? Beim Kabel habe ich öfter den Fall, daß die Sender schludern und am nächsten Tag ist die Verzögerung weg. Manchmal waren das sogar mehrere Sekunden, da hat dann immer die falsche Person gesprochen. Vielleicht hat auch der Receiver eine Möglichkeit zur Einstellung. Peter
Tut mir Leid, dass ich jetzt erst schreibe. Bei mir in der Arbeit geht es momentan drunter und drüber. Nach den Tests, die Ihr mir vorgeschlagen habt, bin ich mir nun sicher, dass die Signalverzögerung zum Teil von der Signalconvertierung (digital nach analog) des Audio-Receivers kommt. Der zweite Teil der Zeitverzögerung stammt ebenfalls vom Receiver, allerdings ist diese bei jeder Betriebsart vorhanden. Kennt jemand eine Möglichkeit einer genauen Videoverzögerung? Denn meinen Receiver will ich nicht austauschen. Die Verbesserung, wenn ich den Audio-Receifer mit analogen Daten füttere ist nicht sehr groß, daher fällt die Möglichkeit auch weg.
Florian S. schrieb: > denn wenn man etwas einstellen kann, ist das eine > zusätzliche Audio-verzögerung, aber keine Video-Verzögerung. Hast du denn schon mal versucht die Audioverzögerung zu verstellen? Rein vom Sinn her sollte man hier eigentlich einstellen können, wie weit der Ton vor dem Bild ausgegeben werden soll. Alles Andere wäre Quatsch!
Florian S. schrieb: > Kennt jemand eine Möglichkeit einer genauen Videoverzögerung? (Ton zu spät) Florian S. schrieb: > ich beschäftige mich schon seit einiger Zeit mit dem Problem, dass ich > bei meinem Samsung TV eine Video-Verzögerung bei Eingangssignalen (auch > via HDMI) habe. (Bild zu spät) Verwirrung... Ton oder Bild zu spät? Die Lösung ist wird immer noch das hier sein: Martin Wende schrieb: > Ja das sind diese ganzen supertollen Bildverschlimmbesserer Algorithmen. > Samsung hat nen Spielemodus, da ist die ganze Kacke abgeschalten und das > Bild kommt 1zu1 durch. > Dann noch Kantenglättung abschalten und das Bild is 1a und nicht mehr > verzögert.
@ Magnus: Habe gerade nachgesehen, bei meinem Satelitenreceiver kann nichts eingestellt werden. Mein Audioreceiver könnte das Audiosignal verzögern, diese Einstellung ist allerdings deaktiviert. Sehe ich das Richtig, dass ich eigentlich gar nichts machen kann? Danke für Eure Hilfe schon Mal.
Florian S. schrieb: > @ Magnus: > Habe gerade nachgesehen, bei meinem Satelitenreceiver kann nichts > eingestellt werden. Mein Audioreceiver könnte das Audiosignal verzögern, > diese Einstellung ist allerdings deaktiviert. Danach habe ich nicht gefragt! > Sehe ich das Richtig, dass ich eigentlich gar nichts machen kann? Beantworte einfach meine Frage. Beitrag "Re: HDMI Zeitverzögerung"
Wie ist das Ganze eigentlich verkabelt? Florian S. schrieb: > Alle Daten stammen zB aus dem Satelitenreceiver, die Videosiganle gehen > über hdmi an den Samsung-LCD, die Audiosignale per opt. Kabel an einen > Audioreceiver. (...) > Wenn ich die Audiosignale nicht > direkt vom Satelitenreceifer abgreife, sondern vom Fernseher, ist das > Delay noch größer. Häng den Audioreceiver an die Glotze und versuche es noch mal mit dem Menüpunkt "Autiverzögerung" in der Glotze.
Ich habe bei meiner Quelle (Satelitenreceiver) nach einer Einstellung dieser Art gesucht, bin aber nicht fündig geworden. Da es keine Einstellungsmöglichkeit gibt, kann ich auch nichts einstellen. Oder meinest Du ganz etwas anderes?
Meine Glotze kann auch keine Audioverzögerung (ist auch nicht mehr der neueste). Ich bin ja nur auf die Idee mit dem Zusatzmodul gekommen, da ich in den bei mir verbauten Geräten nichts gefunden habe (weder in den Tiefen der Menüs, noch in den Bedienungsanleitungen)
Florian S. schrieb: > Die Verbesserung, wenn ich > den Audio-Receifer mit analogen Daten füttere ist nicht sehr groß, daher > fällt die Möglichkeit auch weg. Der Ton am Fernseher ist korrekt, aber analoger Ton von Fernseher über Receiver kommt zu spät? Wie geht das denn? Analoger Ton wird doch direkt verstärkt, der muß immer Echtzeit sein. Wenn Dein Receiver wirklich solche komischen Sachen macht, schmeiß ihn weg und kaufe nen AV-Receiver. Peter P.S.: Die Lautsprecher des Receiver stehen auch wirklich nahe der Hörposition? Wenn ich ihm Wohnzimmer Radio höre und im Küchenradio den gleichen Sender, kommen der Ton aus dem Wohnzimmer deutlich später an, durch die Laufzeit des Schalls.
Hat der Audioreceiver auchnoch die Verzögerung, wenn er analog per Chinch am Satempfänger hängt? Also nicht mehr per optisch. Das hatteste noch vergessen zu erwähnen.
Florian S. schrieb: > Meine Glotze kann auch keine Audioverzögerung Das las sich ganz oben aber anders: Florian S. schrieb: > denn wenn man etwas einstellen kann, ist das eine zusätzliche Audio- > verzögerung, aber keine Video-Verzögerung. Nenn mal die Modellnummern vom Samsung und vom Audioreceiver.
Peter Dannegger schrieb: > Wenn ich ihm Wohnzimmer Radio höre und im Küchenradio den gleichen > Sender, kommen der Ton aus dem Wohnzimmer deutlich später an, durch die > Laufzeit des Schalls. Wieviel Meter sind es bei dir denn von der Küche zum Wohnzimmer? Selbst bei 30m(!) sollte der Schall nur 0,1s benötigen.
Ja, der Ton am Fernseher ist korrekt, aber nach dem Audio-Receiver zu spät. Wenn ich per Chich-Kabel in den Audio-Receiver gehe, ist immer noch eine Verzögerung da, aber sie ist geringer. Dass es hier keine Verzögerung geben dürfte ist mir klar, aber sie ist da^^. Wie das möglich ist weiß ich auch nicht... Bei mir befindet sich die gesamte Anlage, TV, ... in einem kleinen Raum, in dem ich mich auch befinde, daher schließe ich Leitungslängen und sonstiges aus.
Hi Florian Das duerfte aber nicht der fall sein, wenn Du deinen AV-Receiver auf "normal Stereo" stellst. Also Surround AUS. Gruss Asko.
Weist du, dass die Audioverzögerung im Receiver aus ist oder glaubst du? -> Nachgucken! Was fürn Audio Receiver isses denn?
Magnus M. schrieb: > Wieviel Meter sind es bei dir denn von der Küche zum Wohnzimmer? Selbst > bei 30m(!) sollte der Schall nur 0,1s benötigen. Ich höre ja beide Schallquellen und dann fällt auch eine kleine Differenz auf. Gehe ich auf den Flur, etwa in die Mitte, hören sich beide wieder gleichzeitig an. Beide Geräte empfangen noch rein analoges UKW, also keine unterschiedliche Laufzeit durch Digitalisierung. Über DVB-C oder Internet sind es viele Sekunden später. Peter
Fernseher ist ein Samsung LE40B650, Audio-Verstärker ist ein SONY STR-DB790 und Satelitenreceiver ist die Invento Volksbox Internetdings. Wenn ich Dolby ausschalte hab ich keine/kaum Verzögerung (zumindest so wenig, dass ich mir sicht sicher bin ob ich es mir nicht nur einbilde), aber dann macht auch der Dolbyverstärker keinen Sinn mehr.
Hi Florian Ist der Receiver auch richtig programmiert ? Ich meine die abstaende der Boxen und deren groesse ? (Unterschied zwischen Fuss und Meter beachten) Was Du vielleicht noch versuchen koenntest: Stell mal einen groesseren Raum ein, also groessere Boxenabstaende, denn dann ist die dazugerechnete Laufzeit ja geringer weil es eine natuerliche geben wuerde. Gruss Asko. PS. man lernt nie aus ich wusste bis ebend nicht, das es auch 6.1-Receiver gibt
Könnte es sein, dass solche AV Receiver eine eingebaute Videoverzögerung haben um das Decoding Delay auszugleichen? Also schleif doch mal das Video zum Testen als Composite durch den AV Receiver. Da haste bei deinem natürlich die AKarte, weil der noch voll analog ist und kein HDMI hat :/
Hallo, des Receiver ist richtig programmiert. Habe alle Möglichkeiten versucht. Ein größerer Abstand erhört die Lautstärke, aber nicht die Verzögerung, so kommt es mir zumindest vor. @Martin Wende: Ich habe das Videosignal mal analog durchgeschleift und ja, dann wird die Verzögerung um Welten kleiner^^ Auf das wäre ich ja nie gekommen. Zumindest weiß ich jetzt, dass ich mit dem Delay leben muss, bin ich mir was neues kaufe. Ich danke euch allen noch ein Mal für eure Hilfe!!! Grüße, Florian
Ich habe einen LE46B679 + STR-DB850 Der Fernseher hat einen eingebauten Digitalreceiver und ist über SPDIF mit dem Surround-Receiver verbunden. Selbst wenn ich die internen Lautsprecher und den Receiver in etwa gleich laut mache ist im Normalstereo-Modus praktisch kein Laufzeitunterschied feststellbar. Daraus schließe ich, dass der Receiver praktisch keine Zeitverögerung beim Dekodieren verursacht. Erst wenn ich im Surround-Modus an den Entfernungen von Front/Centerspeaker rum drehe, merkt man, dass der Ton nicht mehr zu den internen Lautsprechern passt. Probier mal folgendes: 1.) Nur Satreceiver und Fernseher mit internen Lautsprechern. Hier muss der Ton passen, ansonsten ist entweder dein Satreceiver schrott oder du hast im Servicemenü des Fernsehers das Delay verstellt (Servicemenu-> http://samygo.tv) 2.) Nur Fernseher (DVB-T, falls möglich oder Video von USB-Stick) + Verstärker am Fernseher. Passt hier der Ton? -> Stell auf jeden Fall im Setup-Menü des Verstärkers die Entfernungen im ersten Schritt mal alle auf den Maximalwert von 12m Ein Verstellen der Entfernung bewirkt eine Laufzeitkorrektur, keine Lautstärkenerhöhung. Ein Audiosignal kann nur verzögert werden. Der am weitesten entfernte Lautsprecher muss somit das Signal am ehesten bekommen. Gruß Roland
Hallo Namensvetter :-), also wenn ich richtig mitgelesen habe, dann kommt Dein Problem vom Dolby Modus im AVR. Der Dolby Prozessor braucht natürlich ein bisschen bis er das Signal decodiert hat. Florian S. schrieb: > ich beschäftige mich schon seit einiger Zeit mit dem Problem, dass ich > bei meinem Samsung TV eine Video-Verzögerung bei Eingangssignalen (auch > via HDMI) habe. Was meinst Du jetzt? Ist das Bild langsamer als der Ton, oder der Ton langsamer als das Bild. Wenn ich Deinen Satz lese, habe ich das Gefühl Dein Bild wäre zu langsam und der Ton würde vorneweg eilen. Wenn dem so wäre, wäre die Audioverzögerung genau das was Du brauchst. Wie kommt der Ton vom Sat-Receiver an den Verstärker? Verwendest Du dafür Cinch-Kabel? Wenn ja, hat der Verstärker und der Sat-Receiver auch die Möglichkeit ein optisches Kabel zu verwenden? Wenn ja, versuch das doch mal. Wenn alles nicht hilft, verusch mal noch testweise einen anderen SAT-Receiver. Wenn das Problem dann weg ist (mit eingeschaltetem Suround sound) dann solltest Du darüber nachdenken den SAT-Receiver zu tauschen.
Tut mir leid, dass ich so lange nichts hören hab lassen, aber ich stecke gerade mitten in den Bachelorprüfungen und meine Bachelorarbeit muss auch fertig werden. @Roland: zu 1.: Wenn ich den Sat-Receiver mit den internen Lautsprechern des TV nutze, habe ich kein Delay. Daraus schließe ich, dass es nicht am Sat-Receiver liegen sollte. zu 2.: Ich habe ein Video per USB am Fernseher abgespielt. Bei Verwendung der internen Lautsprecher passt alles. Wenn ich den Ton am Dolby-Receiver ausgebe, habe ich mein übliches Delay. Die Entfernungen des Dolby-Receivers sind schon auf den maximalen Abstand eingestellt (bei mir 7,0m). Aber auch wenn ich den Abstand veringere, merke ich keinen großen Unterschied (der Unterschied von höchstem auf geringsten Abstand ist geringer als mein Delay bei höchstem Abstand. (keine Ahnung, was sich die Leute bei Sony damals gedacht haben). @Florian: Das Bild ist schneller als der Ton. Der Ton kommt per SPDIF vom Sat- zum Audioreceiver. Ich habe den Sat-Receiver eines Nachbarn ausprobiert (D-Box), aber auch mit der D-Box ist das Delay in gleicher Form vorhanden. Grüße, Florian
ich habe das gleiche Problem. Lösung: Signal (Audio wie Video) per HDMI in den Fernseher. Von dort mit optischem Kabel zum Verstärker zurück. Damit ist Video UND Audio zwar verzögert aber beides zeitsyncron.
noch als Nachsatz. Mich wundert heutzutage die Vorgehensweise einer Problemlösung. Keiner geht mehr systematisch vor um erstmal die Ursache des Problems zu erfassen. Danach kann man doch erst eine Lösung anstreben... Übrigens habe ich für diese Lösung max. 1 Tag gebraucht aber auch nur weil ich noch anderes zu erledigen habe...
@ronnysc: Ich muss Dich leider enttäuschen, deine Lösung mag bei Dir funktionieren, aber nicht bei mir. Ich wiederhole mich zwar, aber ich möchte das gerne richtig stellen. Wenn Audio- und Video-Signal am Eingang des Audioreceivers synchron sind und am Ausgang des Audioreceivers nicht mehr synchron sind, dann wird wohl die Leitung der Audiosignale über den TV (was ich selbstverständlich auch versucht habe) zu keinem nennenswerten Erfolg führen. Und zu Deinem Nachtrag: Ich bin ja wirklich für jeden Tipp dankbar, aber leider fürt Deiner in diesem Fall nicht zum Erfolg und daher kann ich mir Deiner Kritik an meinem Vorgehen nicht annehmen. Ich denke nicht, dass es eine simple Möglickeit gibt und da ich mir auch sicher bin, dass es am Audio-Receiver liegt, wird der demnächst mal getauscht.
probiere es doch mal aus. Bis jetzt lese ich da kein Problem am Audioreceiver sondern die Verzögerung kommt vom Fernseher. Warum, der Audioreceiver ist direkt an den Sat-Receiver angeschlossen und der Fernseher über HDMI auch. Die Verzögerung kommt aber augenscheinlich vom Fernseher, Ton aus den Lautsprechern funktioniert ja zeitsyncron zum Fernsehbild. Ergo Audioreceiver an den Fernseher-Audioausgang anschliessen. Aber kauf Dir ruhig einen neuen Audioreceiver...
Servus ronnysc: Ich habe es zuvor schon ausprobiert (Sat-Receiver -> HDMI -> TV -> SPDIF -> Audio-Receiver). Es bringt bei mir keine Verbesserung, leider. Ich wär ja froh, wenns so einfach wäre ;-)
Könnteste eigentlich maln Video machen vom Prob? Am besten Nachrichten oder so, wose grade vom quasseln aufn Beitrag überblenden. Damit man sich maln "Bild" machen kann. Zum Glück hab ich son Stress nicht, da bei mir nen HTPC die Quelle is und mir Stereo reicht.
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