Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Mobile Spannungsversorgung?


von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Hallo zusammen,

ich überlege gerade, wie ich ein kleines mobiles Gerätchen 
(Blitzdetektor) am besten mit Spannung versorgen könnte. Das Ding 
besteht im wesentlichen aus einem Display und zwei AVR, und wird so 
20-50 mA bei 5V "fressen".

Möglichkeit 1: 9V-Block + Linearregler: wird wohl in kürzester zeit leer 
sein...

Möglichkeit 2: 2 oder 3 AA-NiMH-Akkus (Eneloop) + Step-Up-Regler. 
Vorteil: (viele) Akkus und Ladegerät vorhanden, betrieb auch mit 
Batterien möglich. Nachteil: Störungen durch den Step-Up-Wandler

Möglichkeit 3: 2 Zellen LiPo-Akku + linearregler. Vorteil: viele Akkus 
und Ladegerät vorhanden, Erfahrung im Umgang mit LiPos (ich bin 
Modellflieger), störungsfreie Versorgung da kein Schaltregler. Nachteil: 
ohne Ladezustandserkennung + Abschalten wird der Akku kaputt.

Möglichkeit 4: 1 LiPo-Zelle + Step-Up-Wandler. Vorteil: Laden "im gerät" 
einfacher da kein balancer-Anschluss notwendig. nachteil: Störungen 
durch Schaltregler, ladezustandserkennung notwendig.

Meine "Idealvorstellung" wäre 1 oder 2 LiPo-Zellen (oder gerne auch 
LiIon) mit Lademöglichkeit im Gerät, falls zwei Zellen dann integrierter 
Balancer, Laden + netzbetrieb per USB (so wie ein handy). Dafür wäre 
aber ein "battery Management" notwendig, weil laden von liPo nicht 
trivial ist.

Wie habt ihr das gelöst?

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Stromsparerende Teile verwenden?
Es gibt auch Prozessoren die laufen mit wenigen µA.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Markus Müller schrieb:
> Stromsparerende Teile verwenden?
> Es gibt auch Prozessoren die laufen mit wenigen µA.

Ja schon, aber das ist (für mich) keine Alternative. Alleine das Display 
ist schon hungrig genug (und das hab ich nun mal).

Sieh die Frage einfach so: wie krieg ich 5V / 20-50 mA mobil?

von Tom P. (booner)


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Hei,

kannst das nicht auf 3,3v laufen lassen?
Dann kommst Du mit einer Lipo Zelle+Linearregler aus.
Kleine Solarzelle noch dazu und ein Laderegler für eine Lipozelle ist 
auch schnell gemacht und die Kiste ist zu.


Grüße,

Tom

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Tom P. schrieb:
> Hei,
>
> kannst das nicht auf 3,3v laufen lassen?

Hab ich auch schon überlegt, AVR wär kein problem, aber das Display mag 
5V haben.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Hab ich auch schon überlegt, AVR wär kein problem, aber das Display mag
>5V haben.

Normale Textdisplays laufen auch mit 3,3V. Lediglich für den Kontrast
muss eine negative Hilfsspannung erzeugt werden. Dafür reicht ein 
ICL7660.

Oder du nimmst ein DOG-Display:

http://www.lcd-module.de/deu/pdf/doma/dog-m.pdf

Die laufen mit 3,3V und ziehen ohne Beleuchtung nur 250µA. Außerdem 
reichen bei serieller Ansteuerung nur vier Portleitungen.

MfG Spess

von MaWin (Gast)


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> wie krieg ich 5V / 20-50 mA mobil?

Autoakku, am besten mit dem Auto dran.

Sonst sind Betriebszeiten über einen Tag hinaus
bei deinem Stromfresser nicht drin.

Für mehr als 1 Tag sollte dann schon eine Solarzelle
dran, und zwar eine mit mindestens 1A Peak, sonst
wird das über den Wochenverlauf auch nichts.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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MaWin schrieb:
>> wie krieg ich 5V / 20-50 mA mobil?
>
> Autoakku, am besten mit dem Auto dran.
>
> Sonst sind Betriebszeiten über einen Tag hinaus
> bei deinem Stromfresser nicht drin.
>
> Für mehr als 1 Tag sollte dann schon eine Solarzelle
> dran, und zwar eine mit mindestens 1A Peak, sonst
> wird das über den Wochenverlauf auch nichts.

Sorry, hab ich vergessen zu spezifizieren: Betriebszeit von 3-5 Stunden 
wäre völlig ok, danach gehts eh wieder ans ladegerät (so wie ein handy 
halt)

von Udo S. (urschmitt)


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Michael Reinelt schrieb:
> Betriebszeit von 3-5 Stunden ... (so wie ein handy halt)
???
Also ich bin genervt, wenn ich mein Handy öfter als ein mal pro Woche 
laden muss!

von TelefonBenutzer (Gast)


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>Also ich bin genervt, wenn ich mein Handy öfter als ein mal pro Woche
>laden muss!

Das geht aber nur wenn man nicht telefoniert, das Display dunkel 
schaltet und das Gerät auch sonst nicht benutzt.
Aber wozu muss es dann überhaupt an sein?
In der heutigen Zeit wo man sowieso überall Lademöglichkeiten hat, sei 
es im Auto, oder die Ablage im Büro, wo es eben nebenbei laden kann, 
sind Standby Zeiten doch kein Thema mehr.

Also extra geladen habe ich meine Handys schon Jahre nicht mehr.

von Simon H. (simi)


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Ich würde das mit einem Step-Up realisieren. Wegen den Störungen würde 
ich mir keine grossen Gedanken machen.
Battery Management für LiPoly kannst Du pfannenfertig kaufen (die IC, 
dazu noch ein bisschen Hühnerfutter).
Mit zwei AA Zellen ist's noch einfacher. IC kaufen, Schaltung gemäss 
Datenblatt bauen (auf Layout achten!!) und das funktioniert.

von MaWin (Gast)


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> Also ich bin genervt, wenn ich mein Handy öfter als ein mal pro Woche
> laden muss!

Dieses moderne Kinderspielzeug mit Android und Touch-Screen hält meist 
nur 2 Stunden Benutzung durch.
Damit man dann auch nicht schnell den Akku gegen einen Vollen wechseln 
kann, ist er bei Iphone & Co auch gleich noch eingeklebt.

Die Unzumutbarkeit sind die Kinder von ihren Gameboys noch gewohnt.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Simon Huwyler schrieb:
> Ich würde das mit einem Step-Up realisieren. Wegen den Störungen würde
> ich mir keine grossen Gedanken machen.
Okay...

> Battery Management für LiPoly kannst Du pfannenfertig kaufen (die IC,
> dazu noch ein bisschen Hühnerfutter).
Gibts da was was du empfehlen kannst? Vor allem: hat so ein 
"pfannenfertiger lipo-Chip" auch Step-Up gleich dabei?

Mein traum wäre halt ein Käfer wo ich links eine USB-Buchse zum laden 
anschließe, oben einen LiPo, und rechts saubere 5V rauskriege. Träumen 
darf man ja...

> Mit zwei AA Zellen ist's noch einfacher. IC kaufen, Schaltung gemäss
> Datenblatt bauen (auf Layout achten!!) und das funktioniert.
Ja, so hab ich das bisher eh öfter gemacht, das hätt ich soweit im 
griff.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Michael Reinelt schrieb:
> Alleine das Display
> ist schon hungrig genug (und das hab ich nun mal).

Was ist denn das für ein Display?

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:

> Was ist denn das für ein Display?

Ein 64x128 Grafikdisplay: 
http://www.neuhold-elektronik.at/catshop/product_info.php?cPath=41_43&products_id=4310

Braucht lt. Datenblatt 3.3mA (ohne Beleuhtung, mit sinds natürlich viel 
mehr)

zusammen mit dem ATmega328 für die Ansteuerung komm ich da schon auf 15 
mA (wobei ich beim AVR mal mit Powermanagement spielen müsste)

von spess53 (Gast)


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Hi

>Braucht lt. Datenblatt 3.3mA (ohne Beleuhtung, mit sinds natürlich viel
>mehr)

Noch mal mein Tip: Nimm ein Dog-Display:

http://www.lcd-module.de/deu/pdf/grafik/dogm128.pdf

Zwei von den fünf Typen sind auch ohne Beleuchtung ablesbar. Dann bist 
du bei 270µA.

MfG Spess

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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spess53 schrieb:
> Noch mal mein Tip: Nimm ein Dog-Display:

Ja eh, danke. Aber ich hab von "meinem" Display nun mal einige 
rumliegen, und möchte mir kein neues kaufen müssen.

von Deneriel (Gast)


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Einzelstück? Schau dir mal den LT1302 an, Versorgung dann über 2 AA 
Eneloop-Zellen.

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