Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was versteht man unter dem Begriff "Bias"?


von hobbybastelnder (Gast)


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Hallo,

das Wort Bias läuft einem oft im Zusammenhang mit Datenblättern über 
den Weg.

Aber was bedeutet es eigentlich im Elektronikbereich?


Wenn man im Lexikon nachschaut, sieht man, dass es allgemein eine weit 
gefächerte Bedeutung hat von "Befangenheit" über "Vorurteil" bis 
"Tendenz".

von ingo (Gast)


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Ich würd's mit "Versatz" oder "Offset" übersetzen,
mfG vom ingo

von Thomas R. (Gast)


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Bias = Arbeitspunkt

von Uwe (Gast)


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von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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von Christian S. (christianstr)


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Ich glaub, da gibt es keine einheitliche Übersetzung zu, Matthias Sch. 
sagte schon "Vorspannung", was ich z.B. gar nicht kenne, ich kenn Bias 
nur bei Operationsverstärkern als Eingangsruhestrom, wird also wohl 
Anwendungsspezifisch sein :)

Gruß Christian

von Stefan M. (derwisch)


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Ich kenne den Begriff noch aus der Tonband/Kassetten Ära.
Da war "Bias" die Vormagnetisierung des Bandes.

Allgemein würde ich es auch als Ruhestrom, Vorspannung, Offset 
beschreiben, wobei dies bei dem Begriff "Bias" für mich auch immer 
bedeutet, dass man einen Einfluss auf die Grössenordnung nehmen kann ( 
Bias-Poti ).

Ob es für Strom oder Spannung verwendet wird ist IMO auch von der 
Anwendung abhängig.

von Christoph Z. (rayelec)


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von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Wobei Ruhestrom in engl. Datenblättern meistens als 'quiescent current' 
angegeben wird und Offset meist auch so bezeichnet wird.

Die Links zu http://dict.leo.org sind übrigens sehr gute Helferlein, 
ruhig als Lesezeichen aufheben.

von juergen (Gast)


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Bei Roehren die negative Gittervorspannung.

J.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Matthias Sch. schrieb:
> Wobei Ruhestrom in engl. Datenblättern meistens als 'quiescent current'
> angegeben wird

Man muss unterscheiden zwischen

Ruhestromverbrauch (z.B. bei Spannungsreglern) -> Quiescent Current

und

Eingangsruhestrom (bei Operationsverstärkern)  -> Bias Current

von mhh (Gast)


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Bias: Das ist etwas messbares, was nichts mit dem Nutzsignal zu
tun hat - sondern ihm überlagert ist.

von Pit (Gast)


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mhh schrieb:
> Bias: Das ist etwas messbares, was nichts mit dem Nutzsignal zu
> tun hat - sondern ihm überlagert ist.

Das muß ich mal spontan als für mich beste Antwort bisher werten.

von Martin S. (der_nachbauer)


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Ich kenne den Begriff vor allem als ”Schwelle" oder Grenzwert.
[Kontext: Psychologie, Statistik]

von Stephan (Gast)


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Ich würde es je nach Kontext mit
Tendenz, Neigung, Ausrichtung, Verschiebung, Polarisierung
übersetzen.

aus Wiktionary:
Etymology
From Middle French biasis, from Old Provençal biais (“way, angle, 
slant”)

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Pit schrieb:
> mhh schrieb:
>> Bias: Das ist etwas messbares, was nichts mit dem Nutzsignal zu
>> tun hat - sondern ihm überlagert ist.
>
> Das muß ich mal spontan als für mich beste Antwort bisher werten.

Dann wäre auch Rauschen ein Bias. Gut, kann man vielleicht sogar so
sehen, auch wenn diese Sichtweise alles andere als gängig ist.

Es muss aber auch nicht für jedes Wort eine eindeutige Übersetzung oder
eine allgemeingültige Definition geben. Es reicht i.Allg., wenn das Wort
im jeweiligen Kontext klar definiert ist. Un da sehe ich bei "Bias"
kein Problem.

von W.S. (Gast)


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hobbybastelnder schrieb:
> Aber was bedeutet es eigentlich im Elektronikbereich?

Vermutlich bist du hauptsächlich bei Datenbättern von 
Operationsverstärkern drauf gestoßen, nun in dem Kontext läßt es sich 
ganz einfach erklären:

Nehmen wir einen bipolaren OpV. Der hat am Eingang zwei bipolare 
Transistoren (also keine FET's) und jeder dieser Transistoren braucht 
zum Funktionieren einen Basisstrom. Das ist hier der Bias-Strom.

Aber beide Transistoren sind nie wirklich völlig gleich und 
unterscheiden sich immer ein bissel in ihrer Stromverstärkung. Daher 
brauchen bei einem in Betrieb befindlich OpV, de auch nicht gerade 
übersteuert ist, sondern normal arbeitet, die beiden Eingänge nicht 
exakt den gleichen Bias-Strom. Die Differenz der beiden Bias-Ströme 
nennt man dann den Offsetstrom (nicht sonderlich gebräuchlich). Aber 
durch die unterschiedlichen Bias(=Basis)-Ströme sind auch die Spannungen 
über der jeweiligen Basis-Emitter-Sperrschicht ein klein wenig 
unterschiedlich. Die Differenz dieser beiden Spannungen nennt man die 
Offset-Spannung und die steht praktisch in jedem Datenblatt.

OpV's mit FET-Eingängen haben deswegen durchweg sehr viel geringere 
Bias-Ströme, die in diesem Fall durch diverse Leckströme hervorgerufen 
werden.

Alles Klaro?

W.S.

von Dirk (Gast)


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W.S. schrieb:
> Die Differenz dieser beiden Spannungen nennt man die
> Offset-Spannung und die steht praktisch in jedem Datenblatt.

Danke für die verständliche Erläuterung! Wenn ich nun den OpV als 
Verstärker schalte, z.B. um den Faktor 10, wird dann dieser Input-Offset 
ebenfalls mitverstärkt und landet um den Faktor 10 verstärkt am Ausgang?

Gruss, Dirk

von Matthias (Gast)


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Yalu X. schrieb:
> Es reicht i.Allg., wenn das Wort
> im jeweiligen Kontext klar definiert ist. Un da sehe ich bei "Bias"
> kein Problem.

Das Problem ist, daß 'Bias' gerade in deutschsprachigen Lehrbüchern 
selten erklärt wird. Irgendwann liest man den Begriff in Datenblättern 
und fragt sich, was das ist.

von W.S. (Gast)


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Dirk schrieb:
> und landet um den Faktor 10 verstärkt am Ausgang?

Ja.

W.S.

von Hans (Gast)


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Bias bedeutet immer Tendenz, Abweichung vom 
Ruhe/Gleichgewichts/Neutralitätspunkt. Also ein systematischer Fehler, 
eine Sache die durch Vorspannung passiert, eine Tendenz in eine Richtung 
etc. Die vielen Übersetzungen verwirren da. Im Grunde geht es immer um 
eine Tendenz.

von Hans (Gast)


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> Bias: Das ist etwas messbares, was nichts mit dem Nutzsignal zu tun hat - 
sondern ihm >überlagert ist

Falsch das ist ein Offset.

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