Forum: Offtopic Smartphones mit Temperatursensor


von Borislav B. (boris_b)


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Hallo!
Mal ne ganz dumme Frage: Warum gibt es eigentlich keine Smartphones mit 
Temperatursensor?
Mich würde z.B. schon die Temperatur in meiner Wohnung interessieren. 
Wenn die Frau mal wieder schimpft es wäre viel zu kalt im Wohnzimmer, 
ließe sich das leicht per Smartphone wiederlegen ;-)
Ggf. könnte man mit der richtigen App auch kleine Steueraufgaben, Alerts 
bei bestimmten Temperaturen oder ähnliches realisieren.

Für die Hersteller wäre das sicher kein großer Aufwand sowas einzubauen. 
Die Sensoren gibts doch in minimaler Bauform und wenig Stromverbrauch 
direkt von der Stange.

Warum macht das also keiner? Dutzende andere Sensoren gehören ja schon 
seit Jahren zur Standardausstattung...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Hast Du schon mal von Thermometern gehört? Sowas hängt man an die Wand 
oder stellt es irgendwo hin und kann die Raumtemperatur ablesen.
So etwas gibt es sogar komplett ohne Elektronik.



Ein Gerät, das normalerweise oder zumindest recht oft in der Hosentasche 
getragen wird, ist zu Raumtemperaturbestimmung auch deswegen ziemlich 
ungeeignet. Dazu kommt die bei Smartphones nicht zu unterschätzende 
Eigenerwärmung -- wenn der darin befindliche Prozessor am Rechnen ist, 
erwärmt er sich und natürlich auch das Smartphone selbst.

von Borislav B. (boris_b)


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Rufus Τ. Firefly schrieb
> Hast Du schon mal von Thermometern gehört? Sowas hängt man an die Wand
> oder stellt es irgendwo hin und kann die Raumtemperatur ablesen.
> So etwas gibt es sogar komplett ohne Elektronik.

Mit dem gleichen Argument müsste man auch auf den elektronischen Kompass 
verzichten (schöner Nadelkompass tut's auch!), auf den G-Sensor 
verzichten (einfach immer eine Wasserwaage bei sich tragen). Einen 
Helligkeitssensor braucht's dann auch nicht, dafür gibts schöne 
Messgeräte aus dem Fotographie-Zubehör-Laden ;-)

Also der Sinn eines Smartphones ist ja schon, möglichst viel Funktionen 
in einem einzigen Gerät zu vereinen. Ein Temperatursensor würde also gut 
passen.

Rufus Τ. Firefly schrieb
> Ein Gerät, das normalerweise oder zumindest recht oft in der Hosentasche
> getragen wird, ist zu Raumtemperaturbestimmung auch deswegen ziemlich
> ungeeignet. Dazu kommt die bei Smartphones nicht zu unterschätzende
> Eigenerwärmung -- wenn der darin befindliche Prozessor am Rechnen ist,
> erwärmt er sich und natürlich auch das Smartphone selbst.

Die Eigentemperatur wird ja bereits gemssen. Diese ließe aich also 
leicht aus der Messung der Umgebungstemperatur herausrechnen. Das es in 
der Hosentasche nicht funktioniert ist klar. Aber sobald ich das Gerät 
auf den Tisch lege oder ins Dock stecke müsste es sinnvolle Messwerte 
geben...

von Harald W. (wilhelms)


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Boris B. schrieb:
> Hallo!
> Mal ne ganz dumme Frage: Warum gibt es eigentlich keine Smartphones mit
> Temperatursensor?
> Mich würde z.B. schon die Temperatur in meiner Wohnung interessieren.

Mich würde mal ab und zu die Kurvenform eines Signals interessieren.
Warum gibt es eigentlich keine Smartphones mit eigebautem Oszilloskop?
:-)
Gruss
Harald
PS: Gibts eigentlich auch Smartphones mit eingebautem Telefon?  :-))

von Dominik S. (dasd)


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Boris B. schrieb:
> Mit dem gleichen Argument müsste man auch auf den elektronischen Kompass
> verzichten (schöner Nadelkompass tut's auch!), auf den G-Sensor
> verzichten (einfach immer eine Wasserwaage bei sich tragen). Einen
> Helligkeitssensor braucht's dann auch nicht, dafür gibts schöne
> Messgeräte aus dem Fotographie-Zubehör-Laden ;-)

Sorry, aber die Argumentation hinkt ^^

Der Kompass wird aber als Teil der Navigationsfunktionalität eingebaut 
und ist somit auch in sinnvoller Verwendung.

Der Beschleunigungssensor ist auch nicht als Wasserwagenersatz gedacht, 
sondern wird in Spielen und für bewegungsgesteuerte Eingaben verwendet.
Für mich persönlich weniger sinnvoll aber immerhin kommt er einem 
gewissen Zweck im Gerät zu Gute.
Rein für Wasserwagen-Spielzeug-Apps würde der Hersteller den sicher auch 
nicht einbauen.

Der Helligkeitssensor steuert z.B. die Displayhelligkeit -> sinnvoller 
Verwendungszweck. etc...

Natürlich könnte man einen Temp.Sensor in gewissen Apps (wie von dir 
beschrieben nutzen).
Auf Grund der von Rufus beschriebenen Probleme würde das aber vermutlich 
in vielen Fällen nicht sinnvoll funktionieren.
Vermutlich ist das auch der Grund warum keiner einen einbaut - blöd sind 
die Hersteller ja nicht unbedingt.

von Dominik S. (dasd)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Mich würde mal ab und zu die Kurvenform eines Signals interessieren.
> Warum gibt es eigentlich keine Smartphones mit eigebautem Oszilloskop?

Solche Apps gibt es doch ^^
Da wird eben über den Mikrofon-ADC digitalisiert.
Ok... sinnvoll ist sicher anders aber es gibt sie :)

von Borislav B. (boris_b)


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Dominik S. schrieb:
> Sorry, aber die Argumentation hinkt ^^
>
> Der Kompass wird aber als Teil der Navigationsfunktionalität eingebaut
> und ist somit auch in sinnvoller Verwendung.

Mehr oder weniger sinnvolle Anwendungen ließen sich schon damit 
umsetzen. Nur muss es erstmal die Hardware geben, damit die 
App-Entwickler was zum rumspielen haben.

Dominik S. schrieb:
> Auf Grund der von Rufus beschriebenen Probleme würde das aber vermutlich
> in vielen Fällen nicht sinnvoll funktionieren.

Meinst du? Ich sehe da nicht so das Problem. Wenn man den Sensor maximal 
weit entfernt von den heißen bauteilen (CPU, GPU) verbaut, diesen ggf. 
noch ein kleines bischen gegen die übrige HW abschirmt sollte das doch 
passen? Zusätzlich kann man dann die actuelle Temperatur des SoC noch 
aus den Messungen rausrechnen (Kalman Filter oder so)...

von Der L. (vhdl-neuling)


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Was hat denn der Hersteller von diesem Aufwand?

Ich glaube nicht dass ein Temperatursensor ein Verkaufsargument wäre.

Gruß
derLars :o)

von Borislav B. (boris_b)


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Der Lars schrieb:
> Ich glaube nicht dass ein Temperatursensor ein Verkaufsargument wäre.

Der Lars schrieb:
> Was hat denn der Hersteller von diesem Aufwand?
>
> Ich glaube nicht dass ein Temperatursensor ein Verkaufsargument wäre.

Mittlerweile entwickeln sich die Smartphones kaum noch weiter, und alle 
Hersteller suchen verzweifelt nach neuen Ideen und 
Alleinstellungsmerkmalen. Da käme sowas doch genau richtig.

Mich würde es jedenfalls bei einer Kaufentscheidung beeinflussen...

von (prx) A. K. (prx)


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Sinn ergibt nur ein externer Temperatursensor mit Bluetooth. Intern ist 
das aufgrund des erheblichen Fehlers durch Fremdwärme schlicht sinnlos.

von Mike R. (thesealion)


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Gibt doch Smartphone mit Temperatursensor. Bei mir im Samsung Nexus sind 
es
zur Zeit 27°C :)

von Marco M. (marco_m)


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Fast alle Smartphones haben einen Temparatursensor in der Ladeelektronik 
des Akkus, für die Messung der Umgebungstemperatur ist das natürlich 
nicht geeignet. Seit Android 4.0 gibt es aber die Sensor-Arten 
TYPE_AMBIENT_TEMPERATURE und TYPE_RELATIVE_HUMIDITY. Luftdruck gibt es 
ja schon länger (zur Höhenbestimmung) - man hätte dann eine 
Wetterstation dabei.

Für Outdoor- oder Baustellenhandys kann ich mir solche Sensoren gut 
vorstellen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Boris B. schrieb:
> Die Eigentemperatur wird ja bereits gemssen. Diese ließe aich also
> leicht aus der Messung der Umgebungstemperatur herausrechnen.

Interessantes Konzept; wie weiß ein im Gerät untergebrachter Sensor von 
der Außentemperatur?

Das funktioniert so nicht. Damit der im Gerät untergebrachte Sensor die 
Außentemperatur messen kann, muss er mit der Außentemperatur, sprich: 
der Luft, deren Temperatur er messen soll, in Kontakt kommen, damit er 
selbst deren Temperatur annehmen kann.

von Harald W. (wilhelms)


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Mike S. schrieb:
> Gibt doch Smartphone mit Temperatursensor. Bei mir im Samsung Nexus sind
> es
> zur Zeit 27°C :)

Dann solltest Du Dich ganz schnell mit der Badehose draussen hinlegen.
:-))
Falls Du dort frierst, solltest Du Dich bei Deinem Arzt melden,
um Dein körpereigenes Thermometer neu zu kalibrieren, denn das
Thermometer im Smartphone kann ja nicht falsch sein. Schliesslich
hat das Smartphone ja einige Hundert EUR gekostet.
Gruss
Harald

von (prx) A. K. (prx)


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Marco M. schrieb:
> Für Outdoor- oder Baustellenhandys kann ich mir solche Sensoren gut
> vorstellen.

Und was erfährst du dadurch? Die Temperatur innerhalb der Tasche, in der 
es steckt. Sinn? Temperatur und Feuchte sind die zwei Werte, die massiv 
durch Nähe zum Menschen beeinflusst werden.

Solche Handys müsste man also mit einem Warnhinweis bekleben, sich vom 
dem Gerät immer auf Distanz zu halten, das Display nicht einzuschalten, 
es nicht längere Zeit anzufassen und nicht mit ihm zu telefonieren. :-)

von Marco M. (marco_m)


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Mein Telefon hat bereits jetzt schon eine Reihe Sensoren die nur für den 
Fall eingebaut wurden, dass man das Telefon aus der Tasche nimmt und vor 
sich hält: Umgebungshelligkeit, Kompaß, Lagensensor usw. usf. Der 
Näherungssensor kann verlässlich erkennen ob mein Telefon frei oder oder 
irgendwo am Kopf oder in der Tasche ist. Ich behaupte mal, dass es 
technisch möglich ist bei der Messung von Temperatur oder Luftfeuchte zu 
erkennen, ob das Telefon draussen oder in der Hosentasche ist und dass 
die meisten Leute immer noch wissen, das man für eine Temperaturmessung 
das Themometer nicht in die Sonne hält oder in einen Rucksack legt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Marco M. schrieb:
> Ich behaupte mal, dass es
> technisch möglich ist bei der Messung von Temperatur oder Luftfeuchte zu
> erkennen, ob das Telefon draussen oder in der Hosentasche ist

Das reicht für eine Temperaturmessung nicht. Der Sensor selbst darf 
dabei nicht erwärmt werden, das aber wird er durch das warme Telephon, 
auch wenn man es aus der Tasche rauszieht und ein paar Minuten rumliegen 
lässt.

Temperaturmessung ist nicht trivial, auch wenn sie manchen Leuten simpel 
erscheinen mag.

von Weingut P. (weinbauer)


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jo, oder nen IR-Temperatursensor zur Messung von 
Oberflächentemperaturen, der ginge berührungslos, könnte man das Handy 
gleich als Ohr-Fieberthermometer vewenden, für die Hypochonder unter uns 
nützlich.
Wäre zu Zeiten der Schweinegrippe auch n Argument gewesen für die 
Gesundheitsbehörden, da kann man die Ausbruchherde leichter bestimmen,
Funkzelle und Ohrtemperatur

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Fhutdhb Ufzjjuz schrieb:
> jo, oder nen IR-Temperatursensor zur Messung von
> Oberflächentemperaturen

Aber versuch damit mal die Raumtemperatur zu messen ...

von Karl H. (kbuchegg)


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> und dass die meisten Leute immer noch wissen, das man für
> eine Temperaturmessung das Themometer nicht in die Sonne hält
> oder in einen Rucksack legt.

Darauf würde ich nicht wetten.
Schon alleine die Anzahl der Frager, die die Raumtemperatur auf 0.1°C 
genau messen wollen, bzw. die einem die aktuelle Temperatur auf 0.1°C 
genau erzählen (weil es so auf ihrer Wetterstation steht) erzählt mir 
mehr als genug über das allgemeine Verständnis.

Das würde mich nicht wirklich wundern, wenn eine US-Amerikanerin dann 
Nokia verklagt, weil sich sich mit ihrem Bikini im Schnee eine saftige 
Lungenentzündung geholt hat, nur weil ihr Handy 90°F als Temperatur 
angegeben hat, als es in der Ladestation steckte.

von Weingut P. (weinbauer)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Fhutdhb Ufzjjuz schrieb:
>> jo, oder nen IR-Temperatursensor zur Messung von
>> Oberflächentemperaturen
>
> Aber versuch damit mal die Raumtemperatur zu messen ...

Eine aussagekräftige Raumtemperaturmessung ist genauso praktisch nicht 
hinzubekommen.
Innenwand, Außenwand, Höhe, Konvektion im Raum, Nähe von Heizkörper, 
IR-Strahler (Leuchtmittel), elektrische Verbraucher (TV, Radio), Zugluft 
(Flurtür) etc. etc..

von Icke ®. (49636b65)


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Boris B. schrieb:

> Mit dem gleichen Argument müsste man auch auf den elektronischen Kompass
> verzichten (schöner Nadelkompass tut's auch!)

Ich habe noch keinen elektronischen Kompaß in einem Smartphone oder 
sonstigen Consumergerät gesehen, der es in puncto Genauigkeit oder 
Stabilität auch nur annähernd mit einem 5€-Magnetkompaß aufnehmen 
könnte.

> Also der Sinn eines Smartphones ist ja schon, möglichst viel Funktionen
> in einem einzigen Gerät zu vereinen.

Funktionen, die dann auch alle gemeinsam ausfallen, wenn der Akku leer 
ist und die selten mit dedizierten Geräten mithalten können. Beispiel 
GPS. Mein etrexH arbeitet selbst in dichtem Wald noch ziemlich genau 
(~5m), wo das iPhone eines Kumpels kaum noch Empfang hat und keine 
wirklich brauchbaren Daten mehr liefert. Und wenn mir der Saft ausgeht, 
steck ich zwei neue AA rein und weiter gehts. Aber find mal eine 
Steckdose im freien Gelände, wo du dein Smartphone laden kannst.
Die Dinger sind nichts weiter als teure Hightech-Spielzeuge. Für 
Hersteller von Hardware und Apps sowie Mobilfunkprovider die Lizenz zum 
Gelddrucken, dafür werden sie gebaut.

> Ein Temperatursensor würde also gut passen.

Aus den schon genannten Gründen eben gerade nicht. Wenn die gemessene 
Temperatur auch nur um zwei Grad vom Realwert abweicht, ist das schon 
viel zu viel.

von Stephan I. (steph77)


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Mein Smartphone (Galaxy SII)hat einen Temperatur Sensor. Ist glaube ich 
für die Akku überwachung gedacht. Aber es gibt Apps mit denen man die 
Temperatur anzeigen kann. Aber habe es noch nie geschaft das es unter 
25- 30°C anzeigt.

von (prx) A. K. (prx)


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Stephan I. schrieb:
> Mein Smartphone (Galaxy SII)hat einen Temperatur Sensor.

Viele haben den. Manches Highend-Handy schaltet auch schon mal 
sicherheitshalber ab, wenn es gleichzeitig benutzt und geladen und dabei 
zu heiss wird.

von Uwe R. (aisnmann)


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Der Lars schrieb:
> Was hat denn der Hersteller von diesem Aufwand?
>
> Ich glaube nicht dass ein Temperatursensor ein Verkaufsargument wäre.

Hmm, ich hab nen Temperatursensor drinnen, soweit ich weiss, hab mein 
Tablett aber erst zwei Wochen. (Ich lade gerade ne App ums zu 
verifizieren)

Als sinnvolle Anwendung kann ich mir das schon vorstellen: Temperatur 
vom Akku. Bei niedrigen temperaturen wird er weniger tief entladen (mict 
noch kürzerer Betriebsdauer, ja) und wenn die wütte in der Sonne liegt, 
wird mit weniger Strom geladen.

Also, ich hab 3 Temperatursensoren im Fotoknipps. Canon SX230HS. Sensor, 
Display und Akkutemperatur.

Mist, irgendwie kommt die App nich, ah jetzt...

OK, hat keinen. Dasjadoooof...

bye uwe

von Uwe R. (aisnmann)


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aber mein altes nokia hat einen. in der hosentasche sind immer so um 30 
grad...

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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Für das Nexus S gibt es eine Thermometer-App. Die liest die interne 
Temperatur des Prozessors aus, der einen integrierten Sensor zur 
Temperatur-Überwachung hat.
Wenn GPS an ist wird sogar die zugehörige "Außentemperatur" basierend 
auf dem Standort über das Internet abgerufen und angezeigt.
Die gemessene Innentemperatur ist natürlich stark abhängig davon, ob das 
Teil vorher in der Hosentasche war oder auf dem Tisch lag, bzw. ob zuvor 
Videos damit abgespielt wurden oder ähnlich prozessorlastige 
Tätigkeiten...

von A. $. (mikronom)


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A. K. schrieb:
> Sinn ergibt nur ein externer Temperatursensor mit Bluetooth. Intern ist
> das aufgrund des erheblichen Fehlers durch Fremdwärme schlicht sinnlos.

Fremdwärme? Meinst du die Eigenwärme des Smartphones?

von Uwe R. (aisnmann)


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Andi $nachname schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Sinn ergibt nur ein externer Temperatursensor mit Bluetooth. Intern ist
>> das aufgrund des erheblichen Fehlers durch Fremdwärme schlicht sinnlos.
>
> Fremdwärme? Meinst du die Eigenwärme des Smartphones?

Ich denke er meint in erster Linie die Hosentasche.

bye uwe

von (prx) A. K. (prx)


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Sowohl die Hostentasche, als auch die Eigenerwärmung des Smartphones 
durch irgendwelche Aktivität. Ein realistischer Wert für die 
Aussentemperatur ist nur zu erwarten, wenn sich das Gerät nicht in der 
Nähe vom Körper befindet und fast nur im Deep Sleep steht.

Auch eine Aussentasche ist zu dicht dran. Ebenso wird eine 
Feuchtigkeitsmessung durch die Nähe zum Körper grob verfälscht. Das sind 
exakt die zwei Werte, die bei einem Smartphone schlicht keinen Sinn 
ergeben, welches doch grad für Körpernähe und gewisse 
Hintergrundaktivität gekauft wird.

von Borislav B. (boris_b)


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Lang lang ist's her. Nun hat aber doch ein Hersteller meinen 
Herzenzwusnch erfüllt :-D

Das Galaxy S4 kommt tatsächlich mit einem Temperatursensor daher! 
Yeeehaw!

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