Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Fehlersuche ganu allgemein


von Torsten O. (Gast)


Lesenswert?

Hallo Forenteilnehmer,

ich selbst bin primär in der Entwicklung von Elektronik und dessen 
Instandhaltung beschäftigt, d.h. Tagesgeschäft, Fehlersuche, etc.

Aufgrund meiner Aufgaben bin ich häufig damit konfrontiert, verschiedene 
Fehler im Zusammenspiel von mehreren Platinen (aufgeteilt nach 
Funktionen) zu finden und diese zu beseitigen. Da ich noch nicht so 
viele Erfahrungen sammeln konnte, frage ich mich natürlich wie andere 
Leute an solche Dinge rangehen.

Habt ihr bestimmte "Kochrezepte" wie ihr bei der Fehlersuche vorgeht? 
Also als erstes "alle Kabelverbindunen auf Durchgang und Kurzschluss 
prüfen", etc. Was genau macht ihr und in welcher Reihenfolge.

Mir ist natürlich klar, dass man das nicht pauschalisieren kann. Aber 
vielleicht hilft es dem Einen oder Anderen, wenn hier einige Tipps und 
Vorschläge (quasi von Anwender für Anwender) gemacht werden?

lg Torsten

von Ohne Torsten (Gast)


Lesenswert?

Torsten Ohne schrieb:
> ich selbst bin primär in der Entwicklung von Elektronik und dessen
> Instandhaltung beschäftigt,

Uuups! Das macht mich doch leicht stutzig ...

von lüsterklemme (Gast)


Lesenswert?

Also möglich wäre z.b.

- Spannungen/Signalverläufe an Testpunkten im Schaltplan einzeichnen.

- getestete Platinen bereithalten um schnell eine ganze Baugruppe 
tauschen zu können. Ist der Fehler weg hast du zumindest schon die 
Baugruppe lokalisiert.

- Welche Funktionen laufen noch korrekt? Eventuell folgt der Fehler dann 
erst im späteren Teil der Elektronik.

- Fehler und deren Ursachen notieren. So ein Nachschlagewerk ist viel 
wert.

von Chefkoch (Gast)


Lesenswert?

Torsten Ohne schrieb:
> Habt ihr bestimmte "Kochrezepte"

Gibt's bei Lafer, Lichter, Lecker ...

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

Primär in der Entwicklung tätig und weiß nicht wie man bei der 
Fehlersuche vorgeht? Also bitte, das glaube ich jetzt mal nicht. Komme 
mir da ein wenig veräppelt vor.

Oder biste doch nur ein verkappter BWLer auf Abwegen? Auf der Suche wie 
man "seine" Geräte noch weiter kaputtoptimieren kann?

Oder hat Dein BWL-Chef euren 50 Jahre alten und entsprechend erfahrenen 
Reparaturklausi zwecks Kostenoptimierung gefeuert und nun darfst Du den 
Kram zusätzlich machen?

Manchmal nerven mich die Kommerziellen hier. Zumal man selbst auf dem 
Sektor keine Anstellung findet, aber kostenlos beim Geld machen helfen 
soll mal allen. Gute Nacht Deutschland.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

1.) Optisch - offensichtliche Dinge, gelöste Steckverbindungen, schwarze 
Bauelemmente, Prüfung mit der Nase.

2.) Spannungsversorgung / Eingangsstrom überprüfen

3.) alles weitere ist abhängig vom Fehler
wobei da wieder geschaut wird - sind irgendwo Spannungen 7805 etc. die 
da sein müssen.

Ideal wäre ein funktionierende Vergleichsplatine bzw. Platinen.

von Lüsterne Klemme (Gast)


Lesenswert?

Schwierig, einen Rat zu geben, wenn das grössere Problem auf die 
Platinen schaut. Also pragmatisch gesehen, würde ich dazu raten, 
jemanden damit zu beauftragen, der ein klein wenig mehr Ressourcen 
besitzt.

von bleeding Greenhorn (Gast)


Lesenswert?

Guckst du da:

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1503131.htm

Hat mir auch gehelft!

von missing error (Gast)


Lesenswert?

bleeding Greenhorn schrieb:
> http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1503131.htm
>
> Hat mir auch gehelft!

Das Beste daraus:

_Fehler nicht gefunden?_

Will ein Fehler trotz langer Suche nicht gefunden werden, dann hilft 
eine Pause oder eine Nacht voll Schlaf. Am nächsten Morgen sieht die 
Sache dann schon wieder anders aus.

von Bernhard S. (b_spitzer)


Lesenswert?

"Troubleshooting Analog Circuits" von Bob Pease (R.i.P.), aber bitte im 
Original und nicht die Elektor-Übersetzung.
Ansonsten Datenblätter aller beteiligten ICs, ein portables Oszi, am 
besten galvanisch getrennt mit Akkuversorgung, eine Prüfsonde um 
HF-Abstrahlungen aufzufinden. Wenn Geld keine Rolle spielt, eine 
Wärmebildkamera, sonst ein IR-Thermometer um Hotspots zu finden.

Und das wichtigste: Erfahrung, Ausdauer, Glück.

von un per tut (Gast)


Lesenswert?

missing error schrieb:
> Will ein Fehler trotz langer Suche nicht gefunden werden, dann hilft
> eine Pause oder eine Nacht voll Schlaf. Am nächsten Morgen sieht die
> Sache dann schon wieder anders aus.

Seit wir das auf Arbeit auch so machen, läuft der Laden wieder 
profitabel.
Wir sind ausgeschlafen, der Chef schreibt gesalzene Rechnungen und die 
Kunden haben den Eindruck, dass wir auch die schwierigsten Probleme in 
den Griff bekommen.

von Torsten O. (Gast)


Lesenswert?

Vielen Dank an die Leute, die wirklich Ideen geliefert haben.

Alle anderen :  Solche "Beleidigungen" gehören meines Erachtens nach 
hier nicht her. Ich habe mein Studium erst im Sommer abgeschlossen, und 
demzufolge sind meine Kenntnisse nun mal noch begrenzt. Ich finde es 
sehr schade, dass sich manche Leute auf ein solches Niveau herablassen - 
dann schreibt lieber gar nichts!

lg Torsten

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


Lesenswert?

4.) Dicke Staubschicht? - Das Teil hat den Hitzetod >> vermutlich die 
Leistungsteile, die Kühlung benötigen sind überhitzt und da mal zu erst 
messen.

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

Tja da kannste mal sehen was Dein Studium auf diesem Sektor wert ist!

von Fehler-Spezialist (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich denke niemand geht bei der Fehlersuche maximal effizient vor. Die 
Vorgehensweise kann man immer optimieren und man lernt auch nie aus. 
Wenn man ausgelernt hat, hat man nur aufgehört sich weiter zu 
entwickeln. Ich finde daher die obige Frage schon legitim. Sie zeigt ja 
den Willen besser zu werden und über den eigenen Tellerrand 
hinauszublicken.
Das ist zunächst mal sehr löblich.

Bei der Fehlersuche ist es meines Erachtens ratsam nach dem 
schrittweisen Ausschlussverfahren vorzugehen. Also festzustellen woran 
es nicht liegen kann. Auf diese Weise kreist man wie ein Jäger seine 
Beute ein und zwingt den Fehler auf einen kleinen Bereich.

Ganz wichtig: Jeden Ausschluss genau notieren/merken, damit man ihn in 
der Hitze des Gefechtes nicht vergisst und erneut untersucht (hab ich 
die gelbe Leitung schon angeguckt oder nicht?). Klingt trivial, aber bei 
einer großen Menge an Faktoren kann das schonmal passieren und 
irgendwann verliert man den Überblick/Faden.

von Benedikt (Gast)


Lesenswert?

Torsten Ohne schrieb:
> Solche "Beleidigungen" gehören meines Erachtens nach
> hier nicht her. Ich habe mein Studium erst im Sommer abgeschlossen, und
> demzufolge sind meine Kenntnisse nun mal noch begrenzt.

Es macht einen Unterschied, ob man beleidigt wurde, oder ob man sich 
subjektiv beleidigt fühlt.

Und es macht auch einen Unterschied, ob man sich großmaulig so 
vorstellt:

Torsten Ohne schrieb:
> bin primär in der Entwicklung von Elektronik und dessen
> Instandhaltung beschäftigt, d.h. Tagesgeschäft, Fehlersuche, etc.

oder eben ehrlicherweise so:

Torsten Ohne schrieb:
> Ich habe mein Studium erst im Sommer abgeschlossen, und
> demzufolge sind meine Kenntnisse nun mal noch begrenzt.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Siehe Fehlersuche. Erweiterungen und Verbesserungen des Artikels 
sind willkommen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.