Forum: Markt Hilfe gesucht: AVR m. Batterie, Temperatur per Funk (100m) an Ethernet


von Axel Ganter (Gast)


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Hallo liebe Bastler-Gemeinde,

Vorgeschichte:
Ich hatte eine Monster-Gas-Rechnung für 2012 und habe mich in den 
letzten Monaten mit dem Thema "Energiesparen" beschäftigt. Ich habe eine 
Webanwendung entwickelt mit der ich meine Zählerstände erfasse (wer 
daran auch interesse hat bitte melden) und den Wärmeverlust meiner 
einzelnen Räume berechnet.
Um das ganze jetzt mit mehr Daten zu füttern hätte ich gerne aus jedem 
Raum die Temperaturdaten.

gesucht:
kleines Batteriebetriebenes Gerät, welches die Temperatur über Funk an 
eine zentrale Stelle sendet von wo aus die Daten per TCP/IP erreichbar 
sind oder die ein "http-get" machen kann um die Daten an eine 
Webanwendung zu senden.
Ich brauch das ganze für meine Wohnung und die Wohnung meiner Mutter und 
würde dafür ca. 10 Sender und eine Basis-Station haben wollen
Zumindest die Sender sollten nicht viel mehr als 10€ Material kosten. 
(Die Basisstation könnte einfach ein Arduino sein mit Empfangsteil.)

Frage:
1. wer kennt Geräte die genau sowas schon machen, sowas ist ja oft die 
schnellste Lösung
2. wer könnte sowas entwickeln z.B. wie folgt:
   AVR m. Batterie, Temperatur per Funk (100m) zB ZigBee oder günstigere 
Alternative an eine Basisstation (auch AVR) und dann Ethernet
3. falls ihr eine gute Idee habt wo ich meine Anfrage noch stellen 
könnte bitte gebt mit auch Info.
4. welche Funktechnik würdet ihr empfehlen? ZigBee ist halt recht teuer.

Wer auch Interesse an dem Projekt hätte soll ich auch melden, dann kann 
man evtl. mehr von den Platinen bestellen, wenn man die fertigen lässt.
(Habe gerade auf multi-cb gesehen das 10 Platinen 115,-€ kosten und 50 
(fünfzig) nur 142,-€

Bin schon gespannt auf euer Feedback. Würde mich freuen, falls noch 
andere Lust auf sowas haben aber auch falls jemand sagt "mensch das 
gibt´s schon"

Schöne Grüße auch Mannheim (außen: -1°; innen:19°)
Axel

----------------------------------------
kurz zu mir: ich habe vor Jahren mit dem AVR-Tutorial von Andreas 
angefangen mit Mikrocontrollern und habe zu der Zeit hier im Forum eine 
schöne Zeit gehabt. Die letzten Jahre habe ich Informatik studiert.

von Elektro L. (mathias_n)


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Hallo Axel,

die Hardware, für deine Wünsche und Bedürfnisse, kann kann ich dir 
entwickeln. Melde dich einfach mal bei mir, dann können wir alles per PM 
besprechen.

MFG
Mathias

von Thomas (Gast)


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RFM02, DS1820, kleiner AVR und eine Lithiumzelle könnte gerade so für 10 
Euro ausgehen. Aber nur wenn du die Platine selber ätzt. Wenn du sowas 
komplett in Auftrag gibst wird es wohl um ein Vielfaches teurer.
Ich bin langfristig auch an so einem Projekt dran, muss aber erstmal die 
Basics von dem Funk-Zeugs einsaugen. Es ist nicht so trivial die Module 
zu Laufen zu bringen. Ausserdem muss man einige Regeln beachten was die 
Funkerei angeht.

Also, Interesse am Projekt  [x]
      Interesse an Platinen [ ]

lg

von probono (Gast)


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Ich habe so etwas am Laufen. Zutaten: Mini-Breadboard, ATmega328 (mit 
Arduino Lilypad Bootloader) , nRF24L01+ Funkmodul, Batteriehalter, 2 AA 
eneloop Akkus. Keine weiteren Bauteile. Dafür sollte sich ein PCB 
deutlich unter 10 EUR herstellen lassen. Falls der im ATmega328 
eingebaute Temperatursensor von der Genauigkeit her nicht ausreicht, 
kann man auch einen externen verwenden.

Als Firmware verwende ich einen Arduino-Sketch, der die RF24-Library 
einsetzt.

http://maniacbug.github.com/RF24/

Reichweite (indoor) allerdings deutlich unter 100 Meter.

von probono (Gast)


Angehängte Dateien:

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Und so sieht es aus

von Flip B. (frickelfreak)


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Ich habe auch interesse dir zu helfen , komme aus Frankenhal und Arbeit 
in Ma. wenn du dich anmeldest können wir dich ja kontaktieren.

73
Flip

von Electronics'nStuff (Gast)


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Hast du dir schon Gedanken gemacht bezüglich der Genauigkeit?

von Davis (Gast)


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Vielleicht ist was für dich dabei: http://jeelabs.com/products/jeenode

von Axel G. (axel_g)


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WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOW

Hammer Hammer Hammer!!!!

Leute, so viele tolle Reaktionen. Ich freue mich total!

Ich werde mir mal in Ruhe die Projekte ansehen, die ihr genannt habt. 
und mich dann nochmal melden.

jo Flip ist ja cool, dass Du aus der Nähe bist. Ich schreib dir ne PM

-------
bin jetzt auch endlich mal ordentlich angemeldet
also entweder war ich noch nie richtig angemeldet oder ich bin gelöscht 
worden (nach mehrjähriger Inaktivität auch ok)

von Axel G. (axel_g)


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Hallo Elektronik-Freunde,
ich werde es mir leider erst am WE ansehen können ... die Arbeit ... . 
Habe aber auch noch einen Mitstreiter in meinem Freundeskreis gefunden. 
Wird sicher cool.
Stellt euch vor, wenn die Teile billig genug sind kann man auch einfach 
mal einen in den K-Schrank und einen ins Gefrierfach legen, einen in die 
Voratskammer und einen auf den Dachboden .... usw.

lesen uns am WE
Grüße
aXeL

von Flip B. (frickelfreak)


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Axel G. schrieb:
> Hallo Elektronik-Freunde,
> ich werde es mir leider erst am WE ansehen können ... die Arbeit ... .
> Habe aber auch noch einen Mitstreiter in meinem Freundeskreis gefunden.
> Wird sicher cool.
> Stellt euch vor, wenn die Teile billig genug sind kann man auch einfach
> mal einen in den K-Schrank und einen ins Gefrierfach legen, einen in die
> Voratskammer und einen auf den Dachboden .... usw.
>
> lesen uns am WE
> Grüße
> aXeL

in den kühlschrank sicher nicht, wenn du noch mehr als 5m reichweite 
haben willst. es sei denn deiner ist aus Plastik (der kühlschrank 
natürlich)

Flip

von Flip B. (frickelfreak)


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Grundsätzlich sollten wir uns für die Basis auf ethersex stützen. Ein 
kompatibles Board mit nem RFM12 zu machen ist kein Problem. Dazu noch 
einige sender, die können auch ganz einfach gestrickt sein und von einer 
knopfzelle versorgt werden. Platinen könnte ich herstellen. Bleibt noch 
herauszufinden ob die Sendeleisung von rfm12 in deinem Fall ausreicht. 
Durch viele Stahldecken gehen sie jedenfalls nicht. Auch die Frage der 
erforderlichen genauigkeit steht noch offen.

Flip

von Axel G. (axel_g)


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Hi Flip,

1) stimmt! beides ist nicht aus Plastik
2) die Reichweite könnte man dann ja einfach mal testen
3) Genauigkeit: also wenn es auf +-1°C genau ist würde mir sogar schon 
ausreichen.
Mir ist aufgefallen, dass es innerhalb eines Raumes deutliche 
Unterschiede der Temperatur geben kann. Es kann also als Beispiel in der 
Mitte des Raumes noch 19 Grad haben und in der Ecke (auch Gebäude-Kante) 
sind es nur 14Grad

Grüße

von Electronics'nStuff (Gast)


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Axel Ganter schrieb:
> Zumindest die Sender sollten nicht viel mehr als 10€ Material kosten.

Also das halte ich ehrlich gesagt für ziemlich unrealistisch..
Sagen wir du bekommst 50 Besteller zusammen (resp. 50 Platinen):

- ca. 2.84€ für Platine
- ca. 1.50€ für AVR
- ca. 2.00€ für Temperatursensor
- ca. 0.50€ für Knopfzelle

Dann hast du noch 3.16€ für ein Funkmodul.. au weia das wird knapp :P
Vor allem denke ich nicht, dass du einen Temperatursensor in diesem 
Preissegment bekommst, der 1°C Genauigkeit hat (oder ich kenne zumindest 
keinen?)

Trotzdem viel Erfolg!

von Axel G. (axel_g)


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> - ca. 2.84€ für Platine

kommt natürlich auf die Größe an und könnte auch kleiner=billiger 
ausfallen
Flip meinte ja auch, dass er sich damit auskennt

> - ca. 1.50€ für AVR
> - ca. 2.00€ für Temperatursensor

okay. ich habe gerade gesehen, dass meine Anforderung nach 1° schon hoch 
zu sein scheint, weil die "normalen" nur +-1% haben. Aber das wäre auch 
ok
kosten bei reichelt 0,60€

> - ca. 0.50€ für Knopfzelle
>
> Dann hast du noch 3.16€ für ein Funkmodul.. au weia das wird knapp :P

wenn es mit dem NRF24L01 von der Reichweite her klappen sollte dann 
liegen wir bei ca. 2.00€ pro Stück

sieht also gut aus!

von Electronics'nStuff (Gast)


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Axel G. schrieb:
> sieht also gut aus!

Hast recht, bin gespannt auf das Ergebnis ^^

Gruss

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Axel G. schrieb:
> wenn es mit dem NRF24L01 von der Reichweite her klappen sollte dann
> liegen wir bei ca. 2.00€ pro Stück

Wo gibt es denn einen originalen NRF24L01 für 2€ ?

von Axel G. (axel_g)


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Alexander Schmidt schrieb:
> Wo gibt es denn einen originalen NRF24L01 für 2€ ?

http://imall.iteadstudio.com/wireless/im120606002.html

2,80$ = 2,00€

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Axel G. schrieb:
> http://imall.iteadstudio.com/wireless/im120606002.html
> 2,80$ = 2,00€

Ich komme auf 3,10€ inkl. MwSt. bei 10 Stück und dem billigstmöglichen 
Versand.
50 Stück lassen sich gar nicht bestellen, weil nicht soviele vorrätig 
sind.

((10 * 2,80 USD + 7,30 USD) + 19% ) / 10

von Axel G. (axel_g)


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stimmt leider, ich hatte die Steuer total vergessen :-/

von Electronics'nStuff (Gast)


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Electronics'nStuff schrieb:
> - ca. 2.84€ für Platine
> - ca. 1.50€ für AVR
> - ca. 2.00€ für Temperatursensor
> - ca. 0.50€ für Knopfzelle
>
> Dann hast du noch 3.16€ für ein Funkmodul..

Alexander Schmidt schrieb:
> Ich komme auf 3,10€ inkl. MwSt. bei 10 Stück und dem billigstmöglichen
> Versand.

Dann passt das ja ^^
Kleinzeug (Kondensatoren, Widerstände, Quarze, Stecker..) mal 
ausgelassen.

von AtMega128RF (Gast)


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http://de.farnell.com/atmel/atmega128rfa1-zu/mcu-2-4ghz-802-15-4-128k-64qfn/dp/1841596RL

Ab 50 Bestellungen kostet der 5 Euro das Stück. Damit habt ihr die 
Funkstrecke gleich mit erschlagen. Vielleicht eine Alternative?

von AtMega128RF (Gast)


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AtMega128RF schrieb:
> Ab 50 Bestellungen kostet

Sogar nur 25 Stück.

von Axel G. (axel_g)


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der Gerät hätte ja sogar nen Internal-Temperatur-Sensorlein für uns am 
Start :-) Geiles Gerät für 5,-€
Ist zwar fast schon bissl over-the-top, aber wir merken uns den mal :-)

von Electronics'nStuff (Gast)


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AtMega128RF schrieb:
> http://de.farnell.com/atmel/atmega128rfa1-zu/mcu-2...

Der ist ja top :)

Können wohl leider nur die wenigsten löten :/

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Der ATmega128RFA1 kostet 6,25€ bei 25Stück inkl. Mehrwertsteuer im 
Privatkundenshop (hbe-shop) von Farnell.

Macht inkl. Versand 6,50 €.
Ob man den Balun vom Datenblatt Seite 499 auf jeden Fall braucht kann 
ich nicht beurteilen. Falls ja hätte man da noch eine Baustelle und 
Kosten.


Den Temperatursensor vom ATmega128RFA1 muss man kalibrieren, eine 
Genauigkeit ist dennoch nicht spezifiziert. Die "<1K resolution with 
multiple samples" deuten auf nichts gutes hin.



Ist beim Preis von 2.84€ für die Platine schon ein Prototyp 
eingerechnet?

von Jojo S. (Gast)


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in dem Artikel http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_RFM12 gibt es 
ja schon eine nette Hardware, das 'Basismodul 1.0'. Das wäre doch auch 
eine Alternative. Sind die Platinen dieses Projektes noch irgendwo zu 
haben?

von probono (Gast)


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Wenn ich auf ebay.com nach "ER99 New 10Pcs NRF24L01+" suche, bekomme ich 
derzeit 10 Stück für US $12.16 inkl. Versand, also das Stück für 89 
Cent...

von Blackl (Gast)


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Einzeln inkl. Versand aus China für 1,04 Euro

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121061411204

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