Regelungstechnik - Strecke erfassen

[Fragender (Gast)]

Hallo,

folgendes Thema beschäftigt mich zur Zeit:
Ich möchte mit einem µC eine Heizstrecke erfassen.
Die Werte sind mir unbekannt, so dass ich gerne mittels Impuls und dem 
erfassen der Temperaturkurve alle relevanten Daten der Strecke ermitteln 
möchte.
Hierbei ist die Frage offen:
Ist der Anlegepunkt der Wendetangente immer in der Mitte von X?
Ich habe eine Strecke mit Totzeitglied und PT1-5 in LT-Spice simuliert.
Es sieht zumindest in den Graphen in LTSpice so aus.

Wenn dass so ist, muss ich nicht bis zum vollständigen Ausgleich warten 
:)

Gruß Fragender

[lüsterklemme (Gast)]

Fragender schrieb:
> Ist der Anlegepunkt der Wendetangente immer in der Mitte von X?

http://de.wikipedia.org/wiki/Wendetangente

[Hui (Gast)]

Wendetangente ist da wo die 2. Ableitung 0 ist.
Spontan würde ich die Messwerte in Excel einfügen, und die Differenzen 
eine Spalte daneben, und daneben noch mal die Differenzen der 
Differenzen.

Willst du eine ein Modell deiner Strecke erstellen und damit 
Regleroptimierung betreiben oder irgendwelche Einstellregeln anwenden?

[Matthias L. (Gast)]

>Ist der Anlegepunkt der Wendetangente immer in der Mitte von X?

Liegt an der Strecke. Macht wohl nur bei PT2N Sinn.

Bei PT1 Verhalten gibt es keinen Wendepunkt.

[Fragender (Gast)]

@Lippy,

eine Heizstrecke wird immer PT2 oder höher sein, da sind zu viele 
Faktoren die mitspielen.

Ich habe mir den Graphen meiner Simulation in LTSpice ausgedruckt und 
die Tangenten am Punkt x1/2 eingetragen. Bei PT1 ist es Unfug, und bei 
höheren passt die Betrachtung wohl.


@Hui,

ich möchte die unbekannte Strecke erfassen und mittels PID-Algorithmus 
und einem Halbleiterrelais regeln. Für eine Heizstrecke muss ich nicht 
schnell sein.

Gruß

[Salb & Quack (Gast)]

Der PID sollte noch durch einen Vorwaertswert ergaenzt werden. Also :

Stellglied := Funktion(Temperatur) + PID(Fehler)

Sonst muss der Integrator alles selbst machen.