Forum: PC Hard- und Software Spritzwasserfestes PC-Gehäuse?


von Zwarks (Gast)


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Ich möchte einen PC im überdachten Aussenbereich aufstellen, wofür ich 
ein dichtes Gehäuse benötige. Da Google nix hergibt: weiß jemand, wo man 
sowas für normale ATX Mainboards herbekommt?

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Zwarks schrieb:
> wofür ich ein dichtes Gehäuse benötige.

Wie stellst du dir das mit der Kühlung vor?

von Dario B. (abcd)


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vor allem im sommer und mit ordentlich ungeziefer in den 
lüftungsschlitzen?

von troll (Gast)


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Wasserkühlung?!

von bingo (Gast)


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von Reinhard Kern (Gast)


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bingo schrieb:
> Es gibt doch staubdichte Industrie-PCs

Natürlich gibt es auch spritzwassergeschützte, wasserdichte, 
militärische, weltraumtaugliche... allerdings nicht geschenkt. Es ist 
schon etwas mehr Knowhow nötig als einen Aldi-PC in einen Müllbeutel zu 
verpacken.

Die einschlägigen Firmen zeigen sowas auf Messen gern mal untergetaucht 
in einem Aquarium.

Mit ATX geht das allerdings nicht, das ist ungeeignet aus mehreren 
Gründen.

Gruss Reinhard

von Arc N. (arc)


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http://www.cartft.com/catalog/il/1042 (Mini-ITX)

Andere Frage: Wie weit "draußen" soll der PC stehen?
HDMI (sollte bis 15m - 20m reichen) + Funktastatur geht nicht?

von ... (Gast)


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Beschreib doch mal näher was du vor hast? Vielleicht tuts da was aus dem 
Embedded sektor?

von adsf (Gast)


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Was ist den "vieeeeel" Power? i7 bekommt man auch in den embedded PCs, 
nur Grafikkarten oder Multisockelsysteme werden da schwierig.
Ansonsten wird da wohl selber basteln angesagt sein, mit allen 
Problemen.

von smufte (Gast)


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such nach einer anderen Lösung!

solch ein Gehäuse gibt es nicht!

von Reinhard S. (rezz)


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Da dein Problem die Kühlung sein wird würde ich irgendwas mit HeatPipes 
und riesigen Kühlkörpern bevorzugen.

Da es ja eh draußen ist wäre da ja auch eine Kühlung mit "Erdkälte" 
sinnvoll :) Gibts in der Richtung überhaupt schon was?

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Im Winter bei Temperaturen deutlich unter 0°C dürfte es auch interessant 
werden...

von Reinhard S. (rezz)


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Magnus M. schrieb:
> Im Winter bei Temperaturen deutlich unter 0°C dürfte es auch interessant
> werden...

Wenn der Prozessor unter Volllast ist sehe ich das nicht so eng. Aber 
ich denke trotzdem, das der PC in einem seperaten (Innen-)Raum trotzdem 
die deutlich einfachere Lösung sein dürfte als das Ding irgendwo draußen 
hinzustellen.

Aber so einen Erd-PC find ich trotzdem interessant :)

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

zuerst ein ATX-Board zu beschaffen und sich dann zu überlegen, wie man 
sowas wasserdicht machen könnte, ist ganz einfach ein schwerer 
konstruktiver Fehler. Zuerst legt man Spezifikationen fest und dann 
sucht man geeignete Hardware dafür. Sowas darf weder einem Ingenieur 
noch einem Wissenschaftler unterlaufen. Die PC-Mechanik mit 
Erweiterungskarten mit Slotblechen ist gegen absolut garnichts dicht, da 
wird man tote Ameisen und sonstwas finden - besonders im Winter suchen 
Kakerlaken einen kuscheligen warmen Platz, mein Grossvater hat die in 
seiner Werkstatt öfters aus Röhrenradios entfernt (er hat den Radio 
ausgeschaltet neben den Ofen gestellt, damit die Bewohner umzogen, so 
eine Reparatur war ein gutes Geschäft).

Gruss Reinhard

von Lattice User (Gast)


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von Der Rächer der Transistormorde (Gast)


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Zwarks schrieb im Beitrag #3037215:
> Der Hauptgrund, warum das Teil nach außen verlagert werden soll, ist die
> Lärmbelastung und weil draußen halt noch Platz ist ;-)

Dann nimmst du halt irgendeine Kiste. Holzbastelei oder Zarges-Box mit 
Löchern drin und in der Luxusversion mit Kabelverschraubungen.

Wasser und Sonne kann man Schirmen, Kälte und Tau kommen nicht vor so 
lange das Ding läuft. Spinnen kommen eh überall rein, gegen den Rest 
hilft ein Moskitonetz.

Wo ist das Problem?

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Reinhard S. schrieb:
> Magnus M. schrieb:
>> Im Winter bei Temperaturen deutlich unter 0°C dürfte es auch interessant
>> werden...
>
> Wenn der Prozessor unter Volllast ist sehe ich das nicht so eng.

Und was ist mit der Festplatte?

von Reinhard Kern (Gast)


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Zwarks schrieb im Beitrag #3037215:
> d.h.
> Mainboard/Formfaktor/CPU etc. sind schon festgelegt, es wird halt in
> jedem Fall ein ATX-Board.

Zwarks schrieb im Beitrag #3037832:
> Wo habe ich denn geschrieben, dass ich das Board schon habe?

Egal ob das schon im Haus ist, du hast dich festgelegt und das ist eben 
ein Fehler. Einen Entwickler der so arbeitet würde ich einfach 
rausschmeissen (und etwas für den Zweck geeignetes beschaffen). Du 
benimmst dich wie ein kleines Kind das unbedingt mit seinen 
Legobausteinen einen Fernseher bauen will, weil es halt nix anderes 
kennt. Aber da du das Ding ja wohl nicht verkaufen willst, schadest du 
wohl nur dir selber, also mach was du willst.

Gruss Reinhard

von F. F. (foldi)


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Zwarks schrieb im Beitrag #3038037:
> Reinhard Kern schrieb:
>> Egal ob das schon im Haus ist, du hast dich festgelegt und das ist eben
>> ein Fehler. Einen Entwickler der so arbeitet würde ich einfach
>> rausschmeissen (und etwas für den Zweck geeignetes beschaffen). Du
>> benimmst dich wie ein kleines Kind das unbedingt mit seinen
>> Legobausteinen einen Fernseher bauen will, weil es halt nix anderes
>> kennt.
>
> Ja, ganz klar besserwisserische Laberbacke. Und offensichtlich auch noch
> ein Soziopath, der austickt, wenn man ihn auf eigene Fehler aufmerksam
> macht. Vielleicht habe ich ja Gründe, warum ich genau dieses ATX-Board
> nhemen MUSS? Gründe, die ich dir nur nicht mitgeteilt habe?
>
> Bist du eigentlich sehr einsam? So wie damals in der Schule, als du
> täglich Kloppe bezogen hast?

Oder vielleicht hat er schon ganz viel Erfahrung und nicht deine 
Scheuklappen und hat, um jetzt mal deinen Jargon zu benutzen, schon so 
viele Laberärsche erlebt, die meinen alles zu wissen und hier doof 
fragen "Eh hömma, wie geht dat Licht an?"

Mit dieser Art wirst du dir hier sicher nur Freunde machen und ganz viel 
Hilfe bekommen.

von F. F. (foldi)


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Ich hab einen spannenden Thread für dich gefunden.
Beitrag "Höflichkeit im Forum"

von F. F. (foldi)


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Du solltest froh sein, dass dir Leute wie Reinhard, denn er ist ein 
wirklich toller Fachmann und ich habe schon sehr viel Nützliches von ihm 
gelesen, dir auf die Sprünge helfen will und schon an Sachen denkt, die 
dir noch lange nicht einfallen werden.

von F. F. (foldi)


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Bin jetzt weg, Brötchen holen und mich abregen.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Zwarks schrieb im Beitrag #3038037:
> Ja, ganz klar besserwisserische Laberbacke. Und offensichtlich auch noch
> ein Soziopath, der austickt, wenn man ihn auf eigene Fehler aufmerksam
> macht. Vielleicht habe ich ja Gründe, warum ich genau dieses ATX-Board
> nhemen MUSS? Gründe, die ich dir nur nicht mitgeteilt habe?

Wie wäre es, wenn du uns deine Gründe mitteilen würdest?
Ist aber eigentlich auch egal, weil dein Problem mit einem 
Standardgehäuse und einem Wartestellenhäuschen erledigen könnte.

Da wurde dir schon eine Lösung geboten:
Lattice User schrieb:
> http://www.cyberbajt.com/de/shop_item/3118/outdoor...

von F. F. (foldi)


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Zwarks schrieb im Beitrag #3038549:
> Frank O. schrieb:
>> Du solltest froh sein, dass dir Leute wie Reinhard, denn er ist ein
>> wirklich toller Fachmann und ich habe schon sehr viel Nützliches von ihm
>> gelesen, dir auf die Sprünge helfen will und schon an Sachen denkt, die
>> dir noch lange nicht einfallen werden.
>
> Kann sein dass er ein ganz toller Fachmann ist, allerding hat er das in
> seiner Antwort auf meine Frage sehr gut verbergen können. Die war
> weder hilfreich noch höflich sondern schlichtweg großkotzig und
> beleidigend. Und wie man in den Wald hineinruft...

Ich weiß nicht wie viel du hier schon gelesen hast und vor allem von 
ihm. Er hinterfragt erst sehr häufig und hat dann auch gute Ideen zur 
Lösung.

Aber im Allgemeinen ist es nicht schön, Leute die einem helfen wollen 
derart anzugehen.

von Der Rächer der Transistormorde (Gast)


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Zwarks schrieb im Beitrag #3038549:
> Und wie man in den Wald hineinruft...

so könnte man viellecht ein wenig Souveränität zeigen und zumindest 
andeuten das die beleidigenden Attribute die man anderen an den Kopf 
wirft (Soziosowieso) nicht auf einen selbst zutreffen.

Wieder andere könnten der Meinung sein das die eine persönlich 
beleidigende Reaktion auf einen kritischen Beitrag (sei er auch wenig 
fundiert) überzogen ist und von schlechter Kinderstube des usw.

Das kann man auch beliebig ausbauen und aus einer simplen Holz- Blech 
oder Alukiste einen Affenstall allzu menschlicher Eitelkeiten machen.

Etwas albern finde ich, zumal man den gegenüber nicht kennt. Macht ihr 
das auch vor dem Karstadt Schaufenster wenn euch die Klamotten der 
Schaufensterpuppe nicht passen?  ;-)

von Daniel F. (df311)


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alu-kiste (z.b. zarges) + kabel-verschraubungen. das mainboard auf eine 
isolierende platte montieren und inkl. aller komponenten (aber bitte 
keine optischen laufwerke ;-) ) in transformator-öl versenken. falls 
erforderlich das öl noch in einem wärmetauscher kühlen...

von F. F. (foldi)


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Daniel F. schrieb:
> alu-kiste (z.b. zarges) + kabel-verschraubungen. das mainboard auf eine
> isolierende platte montieren und inkl. aller komponenten (aber bitte
> keine optischen laufwerke ;-) ) in transformator-öl versenken. falls
> erforderlich das öl noch in einem wärmetauscher kühlen...

Geile Idee!!!
Die muss ich mir mal merken, vielleicht brauche ich die noch mal 
irgendwann.

von Bonzo (Gast)


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Daniel F. schrieb:
> alu-kiste (z.b. zarges) + kabel-verschraubungen. das mainboard auf eine
> isolierende platte montieren und inkl. aller komponenten (aber bitte
> keine optischen laufwerke ;-) ) in transformator-öl versenken. falls
> erforderlich das öl noch in einem wärmetauscher kühlen...

Überlebt das die Festplatte? Ich erinnere mich da an so kleine Löcher, 
neben denen was von "do not cover" oder so steht...

von Christian B. (casandro)


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Also wenn die Hardware hochwertig genug ist (, und die Software schlecht 
genug :)), kannst Du auch diese Lösung verwenden:

http://www.datacenterknowledge.com/archives/2008/09/22/new-from-microsoft-data-centers-in-tents/
Einfach ein Zelt drum stellen. Leider war der Test jetzt nur ziemlich 
kurz, so dass man jetzt nichts über die Langzeitstabilität aussagen 
kann.

Geh aber nicht davon aus, dass das ein Aldi-PC überlebt.

Also mach Dich da nicht verrückt. Pack das Teil halbwegs gut ein, und 
nimm ordentliche Hardware. Beispielsweise einen gebrauchten Server oder 
so.

von Daniel F. (df311)


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Bonzo schrieb:
> Daniel F. schrieb:
>> alu-kiste (z.b. zarges) + kabel-verschraubungen. das mainboard auf eine
>> isolierende platte montieren und inkl. aller komponenten (aber bitte
>> keine optischen laufwerke ;-) ) in transformator-öl versenken. falls
>> erforderlich das öl noch in einem wärmetauscher kühlen...
>
> Überlebt das die Festplatte? Ich erinnere mich da an so kleine Löcher,
> neben denen was von "do not cover" oder so steht...

über die festplatte habe ich mir den kopf nicht besonders zerbrochen - 
zur not einfach eine ssd mit versenken und für große datenmengen ein 
gigabit nas daneben stellen...

von (prx) A. K. (prx)


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Christian Berger schrieb:
> nimm ordentliche Hardware. Beispielsweise einen gebrauchten Server

Der schaltet dann bei 40-45°C Umgebungstemperatur vorsorglich ab. Server 
sind meist nicht für grosse Temperaturschwankungen und unsaubere 
Umgebungen gebaut, eher für klimatisierte und leidlich saubere.

Ausserdem wollte er High-End Leistung.

von Rolf M. (rmagnus)


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Frank O. schrieb:
> Daniel F. schrieb:
>> alu-kiste (z.b. zarges) + kabel-verschraubungen. das mainboard auf eine
>> isolierende platte montieren und inkl. aller komponenten (aber bitte
>> keine optischen laufwerke ;-) ) in transformator-öl versenken. falls
>> erforderlich das öl noch in einem wärmetauscher kühlen...
>
> Geile Idee!!!
> Die muss ich mir mal merken, vielleicht brauche ich die noch mal
> irgendwann.

Ganz neu ist diese Idee aber nicht:
http://www.heise.de/ct/meldung/Server-im-kuehlenden-Oelbad-1699286.html

von Daniel F. (df311)


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Rolf Magnus schrieb:
> Ganz neu ist diese Idee aber nicht:

ich habe nie behauptet, dass die idee neu sei, habs ja auch nur 
irgendwann irgendwo einmal gelesen (wahrscheinlich eh bei heise oder so) 
;-)

von amateur (Gast)


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Auf die Schnelle fallen mir nur drei Lösungen für dein Problem ein.
1. Ein kommerzielles Produkt (am Teuersten).
2. Ein sogenanntes lüfterloses System (oft schwachbrüstig).
3. Ein Eigenbau mit geripptem Gehäuse und einer Tüte voll Heat-Pipes
   Richtung Außenflächen. Notfalls auch mit "Wasserspülung".
   Der eine oder andere Temperatursensor würde Dir dann allerdings
   auch nicht schlecht stehen (hat etwas mehr bumms).

Egal was auch immer Du machst: Kein Standartgerät (Maus, Tastatur, 
Monotonitor usw.) hat ein passendes Kabel bzw. Stecker. Wobei das 
Problem auch Geräteseitig besteht.

von F. F. (foldi)


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Vielleicht ist der Gedanke ja völlig bescheuert, aber mir kam da gerade 
so ein Gedanke zum lüfterlosen Prozessor. Kann man da nicht einfach ein 
Peltierelement drauf machen?

von Rolf M. (rmagnus)


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amateur schrieb:
> Kein Standartgerät

Also eher liegend? ;-)

Frank O. schrieb:
> Vielleicht ist der Gedanke ja völlig bescheuert, aber mir kam da gerade
> so ein Gedanke zum lüfterlosen Prozessor. Kann man da nicht einfach ein
> Peltierelement drauf machen?

Kann man schon, aber einen Lüfter braucht man dann immer noch. Der 
Prozessor wird dann ein kleines Bischen besser gekühlt, dafür hat man im 
Gehäuse noch mehr Wärme loszuwerden.

von (prx) A. K. (prx)


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Peltier-Elemente haben einen mörderisch schlechten Wirkungsgrad. Ob es 
wirklich sinnvoll ist, in die Kühlung einer 50W CPU ein Vielfaches an 
Wärmeleistung in Form elektrischer Leistung reinzustecken? Für deren 
Abfuhr man dann Kühlrippen in Handtuchgrösse vorsehen darf.

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