Platinen anfertigen lassen für Hobbyisten - lohnt das sich ?

[Amateur (Gast)]

Hallo,

es geht hier ausdrücklich nur um den Hobbyanwender (Zeit ist kein 
Kostenfaktor, verkauft nicht weiter, baut das Projekt nur einmal  usw. 
-eben alles was ein Hobby zu einen Hobby macht).

Macht es Sinn für einen Hobbyisten Platinen (max. 2 Lagen und TDH bzw. 
nur "große" SMD) anfertigen zu lassen ?

Ganz klar mann hat nicht die arbeit mit den Belichten, Ätzen usw. (was 
aber durchaus Spaß machen kann - aber auch nervend sein kann...)
aber selbst bei preiswerten Anbieter kostet eine kleine Platine schnell 
(Gesamtkosten) 40 Euro, selbst bei der einfachsten Ausführung.

Wie macht ihr das (Material zum Herstellen ist als vorhanden 
vorausgestzt) ?

Wenn ich die Qualität von professionell hergestellten Platinen sehe und 
anwende (Bausätze oder Projekte wo die Platinen einzeln geordert werden 
können) möchte ich eigentlich nicht anderes mehr anwenden - da aber 
viele Platinen für das entsprechenden Projekt angefertigt ist der 
Einzelpreis durchaus tragbar.
Aber 40 Euro und deutlich mehr für ein Einzelstück privat zu bezahlen 
ist schon heftig - inbesondere wenn die aktuell fehlenden Bauteile 
selbst nur 10 oder 20 Euro kosten (viel hat man ja oft noch auf Vorrat).

Wie steht ihr dazu ?

mfg

  Amateur

[Bussard (Gast)]

10 Stck. 50x50mm² zweiseitig für ~12EUR incl. Versand, wenn du 4 Wochen 
Zeit hast. 
http://www.seeedstudio.com/depot/fusion-pcb-service-p-835.html?cPath=185
Gruß

[Thomas G. (mrmp3)]

Moin Moin,

Ich habe auch damit angefangen, meine Platinen selbst zu ätzen, damit 
bin ich auch immer gut ausgekommen. Da waren es auch nur THT 
Bauelemente. Dann irgendwann wurde es immer kleiner und das selbst ätzen 
wurde immer mehr zur Last ;)

Einige Projkete verlangen auch im Hobbybereich dünne Leiterbahnen und 
Durchkontaktierungen, dann kommt man um die industrielle Fertigung nicht 
mehr drum herum.

Ich lasse meine Platinen entweder bei Jakob machen - Platinensammler 
Thread - wenn ich nur eine oder wenige brauche. Preis ist ok, und 
Qualität sehr gut.

Bei "großen" Stückzahlen lohnt sich dann schon Seeedstudio, dauert auch 
3 Wochen, wie bei Jakob und vom Preis her absolut unschlagbar. Die 
Qualität hat mich bis jetzt auch noch nie enttäuscht.

Andere Alternative wäre noch OSH-Park, hab ich aber noch nicht getestet.

Grüße
Thomas

[Timmo H. (masterfx)]

Man kann bei Seeed und Itead auch per DHL schicken lassen. Das kostet 
dann zwar $26 Versand, ist aber dann auch nach ~5-7 Tagen da.

[MaWin (Gast)]

Einseitige Platinen ohne Durchkontaktierung kann man gut selbst 
herstellen, das hat was von Photolabor zu Zeiten des chemischem Films,

doppelseitige Platinen lässt man wegen der Durchkontaktierung besser 
anfertigen, das wäre sonst anspruchsvoller und teurer als Farbfilme 
selber entwicklen zu Zeiten des chemischen Films :-)

Noch einfacher ist es, mit einem Stift direkt auf die Kupferschicht der 
Platine zu malen, wenn man sowieso nur grobe einseitige PLatinen braucht
(das ist dann als ob man statt Photos nur eine Handskizze macht).

[A-Freak (Gast)]

Ich bevorzuge den Weg 
Geschenkpapier->Laserdrucker->Laminiergerät->Ätzbad mit dem 
Platinenrohmaterial zum Kilopreis vom bekannten Ramschversender. 
Voraussetzung ist aber daß man den richtigen Toner hat, da gehen die 
Erfahrungen sehr weit auseinander.

Eine kleine Platine kostet vom Material ein paar zehn Cent und ist in 
einer Stunde fertig. Die Qualität ist für Hobbyprojekte völlig 
ausreichend, 0,4mm Leiterbahnen an TQFP im 0,8mm-Raster geht noch 
bequem, enger will ich nicht unbedingt.

Für meine Ansprüche lohnt sich eine professionell gefertigte Platine 
nicht.

[Reinhard Kern (Gast)]

A-Freak schrieb:
> Die Qualität ist für Hobbyprojekte völlig
> ausreichend, 0,4mm Leiterbahnen an TQFP im 0,8mm-Raster geht noch
> bequem, enger will ich nicht unbedingt.

Die Frage ist, ob oder wie lange noch du die Wahl hast. TQFP100 mit 
0,5mm Pitch ist längst Standard z.B. für Controller und der Trend geht 
zu noch kleineren Pitches, z.B. BGA mit 0,4mm. Da hast du aber nicht nur 
ein Fertigungs- sondern auch ein Lötproblem, allerdings nimmt die 
Entwicklung darauf keine Rücksicht.

Gruss Reinhard

[Olaf (Gast)]

> Macht es Sinn für einen Hobbyisten Platinen (max. 2 Lagen und TDH bzw.
> nur "große" SMD) anfertigen zu lassen ?

Die 'Sinnfrage' laesst sich nicht beantworten wenn man 'Sinn' nicht 
definiert. :-)

Ich mache doppelseitige Platinen bis 0.5mm Pinabstand selber und habe 
damit kein Problem. Fuer mich ist es sinnvoll weil ich den Prozess zu 
100% behersche und ich eine Stunde nach Fertigstellung des Layout meiner 
Platine auf dem Tisch liegen habe. Ich entwickel auch meine Schaltungen 
selber und immer auf Basis dessen was ich gerade so an Bauteilen 
rumliegen habe.
Muesste ich jedesmal erstmal Bauteile irgendwo bestellen dann koennte 
ich die Platinen auch fertigen lassen.
Der Vorteil liegt also im kontinuierlichen Arbeitsfluss. Man hat am 
Morgen eine Idee und nimmt am Mittag seine Schaltung in Betrieb.

> für Controller und der Trend geht
> zu noch kleineren Pitches, z.B. BGA mit 0,4mm.

Das ist so allgemein gesprochen leider Unsinn. Ich setze sowas beruflich 
ein. Der Aufwand dafuer ist erheblich. Das macht man nur wenn man 
wirklich keine Wahl hat weil es einfach teurer ist. Das sich sowas als 
allgemein ueblicher Standard durchsetzt sehe ich derzeit nicht.

Olaf

[SCNR (Gast)]

Amateur schrieb:
> Macht es Sinn

Nein, Begründung: 
http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelfisch-stop-making-sense-a-261738.html

[Christian W. (Firma: www.360customs.de) (doctormord)]

Heute kam eine Lieferung von OSH Park, hat keine 3 Wochen gedauert 
(Bestellung -> Herstellung -> Lieferung). Gefertigt in den USA, 
geliefert per "registered first class".

Sieht ganz gut aus und passt ~ zu den Eagle3D Farbeinstellungen.

Das Schöne bei OSH:

- Platine hochladen (.brd File reicht)
- direkt im Browser eine Vorschau aller Layer inkl. Bestückungsdruck und 
Dimensions ansehen (inkl. Kontur fräsen)
- per Paypal zahlen und fertig

- Bei Statusänderungen gibts eine Benachrichtigung

(z.B. Panel gefüllt, Paneldaten an die FAB übermittelt, Panel fertig und 
auf dem Rückweg, Versand)

- Versand mit Tracking

Zugegeben, nicht billig, aber Preiswert. 2-4 Lagen durchkontaktiert, 
B-Druck + Lötstop beidseitig, ENIG-Gold ROHS

Gruß Christian

[MaWin (Gast)]

> Nein, Begründung:

Die Meinung von einem Herrn Sick ist keine Begründung,
was können wir dafür, wenn er nicht gebildet ist ?

http://www.iaas.uni-bremen.de/sprachblog/2009/01/12/seit-wann-machen-wir-im-deutschen-sinn/

> Zugegeben, nicht billig,

Dann wirst du hier keinen für den Weg begeistern können...