Hallo zusammen, nachdem die Anfrage im Bereich "µC & Elektronik" wohl falsch aufgehoben war, hier nochmal die überarbeitete Version ;) im Rahmen einer Projektarbeit für die Hochschule bin ich gerade dabei, mich in die Thematik von Antrieben sowie Funkübertragungen einzuarbeiten. Die Grundidee ist, in der Umgebung einer Fertigungshalle einen Antrieb (vermutlich Piezo-Linearantrieb) fernzusteuern. Diese Verstellung soll über eine µm-genaue Messeinheit sicher erfasst werden,außerdem soll der Verstellwert an eine Art Ansteuergerät mit Digitaldisplay übertragen werden, das außerdem Tasten zur Verstellung des Motors aufweist. Bei einer anderen Aufgabe in der gleichen Firma ist meines Wissens ein Sender im 2,4 GHz-Bereich im Einsatz, allerdings eben lediglich ein Sender, der im Betrieb steht (nicht rotiert). Bei der vorliegenden Aufgabe geht es um ein schnell rotierendes Bauteil, in das Sender, Antrieb und Controller integriert sind. Die Verstellung, also Funkübertragung etc., muss allerdings lediglich im Stillstand möglich sein. Meine Frage war nun grundsätzlich, welche Bauteile ich genau benötige, sprich, beim Ansteuergerät wohl Sender und Empfänger, ebenso beim Bauteil. Eventuell würde ein Empfänger im Bauteil sowie ein Sender im Ansteuergerät ausreichen, sofern der Antrieb die vorgegebene Verstellung in Zusammenspiel mit der Messeinheit, jedes mal sicher erreicht, ohne notwendige Korrektur durch das Ansteuergerät. (Wobei eine definitive Aussage über die Verstellung sehr wichtig ist!) Nach meiner Ansicht bräuchte ich somit vermutlich bei beiden einen Mikrocontroller (worauf ist hier zu achten, bei der vorhandenen Aufgabe? An welchen Hersteller könnte ich mich wenden, für eine erste Einschätzung oder auch eine spätere Ausführung?), einen Transceiver inklusive Antenne, eine Batterie sowie natürlich Messsystem und Antrieb im Bauteil und Display und Verstelltasten im Ansteuergerät. Ebenso natürlich bei beiden eine Batterie zur Stromversorgung. Der Mikrocontroller würde praktisch das Funksignal jeweils auswerten und die Übermittlung der Daten an Antrieb und Wegmesssystem gewährleisten, ebenso eventuell die Koordinierung der beiden, dass das geforderte Verstellmaß sichergestellt wird. Auf der anderen Seite wäre natürlich die Aufgabe des Mikrocontrollers, die Tasteneingaben aufzunehmen und den Verstellweg auf dem Display anzuzeigen. Das ganze geschieht außerdem in einem sehr begrenzten Bauraum, möglichst kleine Komponenten wären also wichtig. Liege ich mit diesen Annahmen richtig? Kann jemand einen Hersteller empfehlen, bei dem ich mich bezüglich eines Gesamtkonzeptes der Aufgabe informieren könnte? Bezüglich der genauen Funktechnologien habe ich auch noch so meine Schwächen, meines Wissens ist das in einem anderen Fall verbaute kein Bluetooth-Modul, oder ähnliches, aber was genau ist da der Unterschied? Also "normale" 2,4 GHz-Module, Bluetooth-Module, ZigBee-Module, etc? Wichtig ist eine weltweit nutzbare Funktechnologie, so bin ich auf das 2,4 GHz-Band gestoßen. Ein notwendiges umprogrammieren oder umbauen bei anderen Frequenzen wäre nicht wünschenswert. Ich hoffe, mir kann jemand trotz meiner anfängerhaften Fragen weiterhelfen ;) Vielen Dank bereits im Voraus! Viele Grüße Tom
Ich habe mir deinen Text durchgelesen und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass man die Hälfte der Antworten bei google finden könnte, wenn man danach sucht. Wenn du also deine Arbeit nicht selber machen willst, so klingen die Fragen für mich, dann bezahl jemanden dafür.
Ich habe einiges gegooglet, wüsste aber nicht, nach was genau ich suchen muss, um die benötigten Bauteile herauszufinden. Durch das googlen bin ich ja auch schon auf meine Vermutungen dazu gekommen, mich würde nur interessieren, ob diese Vermutung über die benötigten Bauteile so stimmen kann, dann hätte ich einen möglichen Anhaltspunkt. Auch hab eich nichts über Google gefunden, ob es möglich ist, dass ein Antrieb über einen Mikrocontroller mit einer Messeinheit gekoppelt ist und eine exakte Verstellung vornehmen kann. Mir geht es hier nur darum, was vom Prinzip er möglich ist, ich möchte keine exakten Bauteile oder dergleichen erfahren, nur, ob meine Grundidee mit den Grundtypen der Bauteile, wie ich sie aufgezählt habe, so möglich ist. Die Frage zu den Funkfrequenzen ist dabei auch eher zweitrangig, ich könnte mich vermutlich auf die im anderen Fall verwendete Art von Funk stützen und diese weiterhin verwenden, ich habe leider wohl nicht die richtigen Stichworte bisher gefunden, um die exakten Unterschiede für den jeweiligen Anwendungsfall von ZigBee, Bluetooth und "normalen" 2,4 GHz-Modulen zu finden. ZigBee soll auf stromsparende Übertragung offenbar ausgelegt sein, es gibt aber auch Low-Power-Bluetooth-Module und jeder Hersteller wirbt natürlich nur mit den Vorteilen. Auch genaue Vor- und Nachteile der jeweiligen Technologien vor dem Hintergrund der Maschinenumgebung habe ich nicht entdeckt leider.
Noch ein kleiner Nachtrag: Bezüglich des an Hersteller wendens: Ich weiß leider auch nicht, ob ich mich für den Fall an einen Hersteller von Mikrocontrollern wenden soll oder an Hersteller von Funkmodulen, weil ich nicht weiß, inwiefern sich ein Hersteller des einen mit dem anderen Gebiet auskennt, etc. Oder ist das Standard, dass sich Funkmodulhersteller mit Mikrocontrollern auskennen? Oder gibt es von Haus aus Anbieter, die solche Lösungen anbieten, aber kein Hersteller sind?
Deine Ausführungen sind einerseits sehr weitschweifend, anderseits fehlen wichtige Infos. Vor allem fehlen Infos zum Interface zur Antriebs- und Messeinheit sowie Angaben zur Komplexität der Datenverarbeitung. Im Bereich "µC & Elektronik" werden oft Controller der Firma Atmel diskutiert, die bieten immer eine Reihe von AD-Wandlern und DA-Wandlern, außerdem PWM-Kanäle. Ich nehme an, dass du damit ein Tnterface bauen kannst. Außerdem läßt sich selbstverständlich daran ein Funkmodul anschliessen. Die Rechenleistung dieser Controller z.B. aus der Atmel XMEGA-Reihe ist eher bescheiden, aber sowohl Atmel, Microchip, ST, TI etc bieten deutlich schnellere, aber auch viel komplexere uC an. Bei der Bewertung der verschiedenen 2,4 GHz Funktechniken schließe ich mich meinem Vorposter an, einfach mal Googlen. Nimmst du ein Bluetooth-Modul, könntest du auf der Sendeseite ein Smartphone mit geeigneter App nutzen, ein besseres Display bekommst du nicht. Ansonsten auch ein beliebig simpler Controller mit zwei Tasten, LCD-Display und Funkmodul.
Tom schrieb: > Oder ist das Standard, dass sich > Funkmodulhersteller mit Mikrocontrollern auskennen? Eigentlich alle Funkmodule haben eine Schnittstelle, die zum Anschluss an einen Mikrocontroller geeignet ist. Deshalb könnte man schon vermuten, dass sich die Funkmodul-Hersteller auch irgendwie mit Mikrocontrollern auskennen. Hast du dir überhaupt schon mal ein Datenblatt von so einem Funkmodul angeschaut? Falls es von deinem Wohnort nicht sehr weit nach Nürnberg ist, könntest du dort die Embedded World besuchen, da findest du mit sicherheit viele Firmen, die sich mit Mikrocontrollern und Funkmodulen auskennen und auch die entsprechenden Produkte.
Tom schrieb: > ich habe leider wohl nicht die > richtigen Stichworte bisher gefunden, um die exakten Unterschiede für > den jeweiligen Anwendungsfall von ZigBee, Bluetooth und "normalen" 2,4 > GHz-Modulen zu finden. Die Unterschiede liegen im darüber liegendem Protokoll. Während die "normalen" 2,4 GHz-Module nur OSI-Schicht 1 oder max 2 implementieren, reichen die beiden anderen bis Schicht 4. D.h., die haben bereits ein Controller zur Implementierung des Protokolls mit drauf.
Holler schrieb: > Deine Ausführungen sind einerseits sehr weitschweifend, anderseits > fehlen wichtige Infos. > Vor allem fehlen Infos zum Interface zur Antriebs- und Messeinheit sowie > Angaben zur Komplexität der Datenverarbeitung. Unter http://www.piezomotor.se/products/linear/piezo-legs-linear-twin-20n/ findet sich im Dokument die Aussage "Another option is an analogue driver that regulates the motor speed by means of an ±7 V analogue interface. One of the more advanced alternatives is the PMD101 Microstep Driver/Controller.", dort wird auch ein Stecker beschrieben, mit den verschiedenen Kabelbelegungen offenbar. Das wird der vermutlich verwendete Antrieb sein. Die Messeinheit ist noch nicht sicher bestimmt. Was genau ist denn mit der Komplexität der Datenverarbeitung gemeint? Im Ansteuergerät soll der bekommene Messwert auf dem Display angezeigt werden und in die andere Richtung soll die Tasteneingabe auf dem Display angezeigt und an das Bauteil gesandt werden. Dort soll es dann die Verstellung des Motors steuern und die gemessene Verstellung aufnehmen und wieder an das Ansteuergerät zurücksenden. Holler schrieb: > Im Bereich "µC & Elektronik" werden oft Controller der Firma Atmel > diskutiert, die bieten immer eine Reihe von AD-Wandlern und DA-Wandlern, > außerdem PWM-Kanäle. Ich nehme an, dass du damit ein Tnterface bauen > kannst. > Außerdem läßt sich selbstverständlich daran ein Funkmodul anschliessen. > Die Rechenleistung dieser Controller z.B. aus der Atmel XMEGA-Reihe ist > eher bescheiden, aber sowohl Atmel, Microchip, ST, TI etc bieten > deutlich schnellere, aber auch viel komplexere uC an. Alles klar, dann schaue ich mich bei Atmel mal um, danke! Johannes E. schrieb: > Eigentlich alle Funkmodule haben eine Schnittstelle, die zum Anschluss > an einen Mikrocontroller geeignet ist. Deshalb könnte man schon > vermuten, dass sich die Funkmodul-Hersteller auch irgendwie mit > Mikrocontrollern auskennen. > > Hast du dir überhaupt schon mal ein Datenblatt von so einem Funkmodul > angeschaut? Ok, besten Dank! Datenblätter habe ich mir schon so einige angeschaut, wenn man allerdings nicht weiß, worauf man dabei achten muss, fühlt man sich ein wenig auf verlorenem Posten, irgendwie... Holler schrieb: > Die Unterschiede liegen im darüber liegendem Protokoll. Während die > "normalen" 2,4 GHz-Module nur OSI-Schicht 1 oder max 2 implementieren, > reichen die beiden anderen bis Schicht 4. D.h., die haben bereits ein > Controller zur Implementierung des Protokolls mit drauf. Alles klar, ich denke, dass für meinen Fall ein "normales" Modul ausreichen würde, außer natürlich man möchte die Idee einer Smartphone-Steuerung umsetzen. Danke!
Fuer die Aufgabe kaeme u.a. <werbung vendor="Atmel"> * ein ZigBit oder * Dresden Elektronik-RFA1 Modul oder * ein ANS-Module </werbung> in Frage. Mit AVR-GCC/AVR-libc/uracoli duerftest recht rasch deine Messdaten senden und auch den Sensor parametrieren koennen (TX/RX). Wenn groessere Reichweiten im Spiel sind, dann kannst du auch auf ein AT86RF212 basiertes Modul (Atmel Zigbit oder ANS) ausweichen. Wenn du dich mit dem Funkkram nicht so genau befassen willst, weil dein Fokus eher auf der Sensorik liegt, dann melde dich mal, es gibt da ein kleines aber feines Ingenieurbuero, dass dir sicher gern weiterhilft (axel at uracoli dot de).
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.