Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Reparatur vs. Neukauf


von Reparatur (Gast)


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Moin,

derzeit steht hier die Reparatur einiger Netzteile an.
Dabei stellt sich die Frage wie hoch die Reparaturkosten im Verhältnis 
zur Neuanschaffung sein dürfen.
Die Reparatur würde der Hersteller übernehmen, der vorab jedes Netzteil 
prüft und einen Kostenvoranschlag erstellt.

Es handelt sich um gewerblich genutzte Geräte mit Stückpreisen von etwa 
1500€.

Hat jemand eine Hausnummer, ab wann auf Reparatur verzichtet werden 
sollte und lieber ein Neuteil anzuschaffen ist?


Viele Grüße

von minifloat (Gast)


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Reparatur schrieb:
> Hat jemand eine Hausnummer, ab wann auf Reparatur verzichtet werden
> sollte und lieber ein Neuteil anzuschaffen ist?

Mein Auto fährt nicht mehr. Soll ich mir ein neues kaufen?

von Thomas E. (thomase)


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Reparatur schrieb:
> Hat jemand eine Hausnummer, ab wann auf Reparatur verzichtet werden
> sollte und lieber ein Neuteil anzuschaffen ist?
Wenn die Reparaturkosten den Restwert übersteigen, ist das ein 
wirtschaftlicher Totalschaden. Der Restwert errechnet sich aus der 
jährlichen Abschreibung.

mfg.

von Andrew T. (marsufant)


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So mit Deinen knappen Infos kann man nur sagen: Es kommt stark auf die 
Netzteile an.

Hier im Forum war vor kurzem ein Thread, der für irgendwelche 
Industriegeräte eine spezielle Netzteilplatine hatte, die wohl nur sehr 
teuer neu zu beschaffen war.
Da hätte Reparatur ggfs. gelohnt.

Wenn Du mal im Detail schreibst, welche konkreten Typen Deine 1500 Euro 
NT darstellen, kann man Dir ggfs. besser helfen.
Und wenn Du dich im Forum anmeldest, sogar einfacher kommunizieren .-)

von minifloat (Gast)


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Wenn er auch noch schreibt, an welcher Stelle er einen Fehler/Defekt 
vermutet, könnte man daraus noch besser Reparaturkosten extrapolieren.

von Reparatur (Gast)


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Moin,

Thomas Eckmann schrieb:
> Reparatur schrieb:
>> Hat jemand eine Hausnummer, ab wann auf Reparatur verzichtet werden
>> sollte und lieber ein Neuteil anzuschaffen ist?
> Wenn die Reparaturkosten den Restwert übersteigen, ist das ein
> wirtschaftlicher Totalschaden. Der Restwert errechnet sich aus der
> jährlichen Abschreibung.
>
> mfg.

Klingt nicht schlecht, jedoch halte ich die AfA (müssten hier 5 Jahre 
sein) für zu kurz.
Ähnliche Bauformen sind seit 2 Jahrzehnten im Einsatz und auf eine 
ähnliche Laufzeit sind auch diese Geräte ausgelegt.


Andrew Taylor schrieb:
> So mit Deinen knappen Infos kann man nur sagen: Es kommt stark auf die
> Netzteile an.
>
> Hier im Forum war vor kurzem ein Thread, der für irgendwelche
> Industriegeräte eine spezielle Netzteilplatine hatte, die wohl nur sehr
> teuer neu zu beschaffen war.
> Da hätte Reparatur ggfs. gelohnt.
>
> Wenn Du mal im Detail schreibst, welche konkreten Typen Deine 1500 Euro
> NT darstellen, kann man Dir ggfs. besser helfen.
> Und wenn Du dich im Forum anmeldest, sogar einfacher kommunizieren .-)



Bei meiner Frage ging es nur um das Verhältnis Reparatur/Neuanschaffung.
Bitte nicht die Fragestellung neu definieren!

Wie ich geschrieben habe, sind die NTs für 1500€ erhältlich.
Um was für Netzteile es dabei geht ist doch ohne belangen.

Ich kaufe bei dem Hersteller entweder die Dienstleistung "Reparatur" 
oder ein neues Netzteil.
Andere Optionen gibt es nicht.

Ich denke ich werde die Obergrenze auf 70% setzen und dann versuchen 1 
Jahr Gewährleistung auf das Gesamtgerät zu bekommen.

Viele Grüße

von Dieter (Gast)


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also gewerblich genutzt...
1. Frage: Wie Alt und steuerlich abgeschrieben
2. Frage: Budget? Meist gibt es in Firmen einen Budgettopf für 
Investitionen und einen für Reparaturen. Und das ist teilweise auch der 
Grund warum im Investitionsgüterbereich 20 Jahre alte Geräte repariert 
werden obwohl ein neues Gerät gleich teuer oder günstiger wäre.

wird Dir aber schon Dein Chef sagen wenn Du den Kostenvoranschlag 
einreichst. Solltest Du vom gleichen Hersteller wieder kaufen, werden 
Kosten für den Kostenvoranschlag eigentlich aus Kulanz immer übernommen.

von Andrew T. (marsufant)


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Reparatur schrieb:
> Bei meiner Frage ging es nur um das Verhältnis Reparatur/Neuanschaffung.
>
> Bitte nicht die Fragestellung neu definieren!
>
>
>
> Wie ich geschrieben habe, sind die NTs für 1500€ erhältlich.
>
> Um was für Netzteile es dabei geht ist doch ohne belangen.
>
>
>
> Ich kaufe bei dem Hersteller entweder die Dienstleistung "Reparatur"
>
> oder ein neues Netzteil.
>
> Andere Optionen gibt es nicht.

Das war leider aus Deiner Anfangsfrage etwas missverständlich.
Daher fiel meine Antwort so aus.

von anonµm (Gast)


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Thomas Eckmann schrieb:
> Wenn die Reparaturkosten den Restwert übersteigen, ist das ein
> wirtschaftlicher Totalschaden.

Aber muss das bedeuten, dass sich eine Reperatur nicht mehr lohnt?

Bin wirtschaftlich nicht bewandert und würde mich über eine Info freuen.

von Reparatur (Gast)


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Moin!

Dieter schrieb:
> also gewerblich genutzt...
> 1. Frage: Wie Alt und steuerlich abgeschrieben
> 2. Frage: Budget? Meist gibt es in Firmen einen Budgettopf für
> Investitionen und einen für Reparaturen. Und das ist teilweise auch der
> Grund warum im Investitionsgüterbereich 20 Jahre alte Geräte repariert
> werden obwohl ein neues Gerät gleich teuer oder günstiger wäre.
>
> wird Dir aber schon Dein Chef sagen wenn Du den Kostenvoranschlag
> einreichst. Solltest Du vom gleichen Hersteller wieder kaufen, werden
> Kosten für den Kostenvoranschlag eigentlich aus Kulanz immer übernommen.

Das Alter der NTs ist 6-8 Jahre.
Mir erschließt sich hier die Betrachtung des steuerlichen Situation 
nicht.

Auch die Anschaffung eines neuen Netzteils würde in diesem Fall unter 
Reparatur laufen, da die Summe des gebundenen Kapitals nicht steigt!
Es ist also in beiden Fällen KEINE Investition.

Wo ich das grade alles noch mal lese, fällt mir auf, dass die 
angesetzten 70% hier ja sehr gut passen.
20 Jahre sollten die Teile mindestens genutzt werden, 6 Jahre sind 
vorbei, daher 30% "abgenutzt.

Danke für die Diskussion!

Viele Grüße

von Harald W. (wilhelms)


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Reparatur schrieb:

> Ich kaufe bei dem Hersteller entweder die Dienstleistung "Reparatur"

Bleibt noch die Frage, wie gründlich die Reparatur ist. Werden dabei
auch die typischen Verschleißteile wie Elkos ausgetauscht?
Gruss
Harald

von Reparatur (Gast)


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Moin,

Harald Wilhelms schrieb:
> Bleibt noch die Frage, wie gründlich die Reparatur ist. Werden dabei
> auch die typischen Verschleißteile wie Elkos ausgetauscht?
> Gruss
> Harald

Das müsste man vorher abklären.
Aber ist das realistisch?

Ich denke die Firma wird mir dann direkt die aktuelle Preisliste der 
Neugeräte zukommen lassen...

Viele Grüße

von Star K. (starkeeper)


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Wenn mehrere dieser Geräte nach 6 Jahren anstatt nach den veranschlagten 
20 Jahren kaputt gehen ist die Abschreibungsdauer falsch gewählt. Das 
Gerät funktioniert jetzt nach 6 Jahren nicht mehr und ist damit erstmal 
"Wertlos". Es gegen ein neues zu ersetzen schafft einen neuen Wert für 
die nächsten 6 Jahre. Die Reparatur schafft ebenfalls einen Wert aber 
keinesfalls in Höhe der Neuanschaffung, da ja nicht alle Teile 
ausgetauscht wurde und so mit weiteren Reparaturen bis zum erlangen der 
20 Jahre Lebenszeit zu rechnen ist.

von Anja (Gast)


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Reparatur schrieb:
> Hat jemand eine Hausnummer, ab wann auf Reparatur verzichtet werden
> sollte und lieber ein Neuteil anzuschaffen ist?

Maximal 1/3 Neupreis. Deine Arbeitszeit die Du für das zurückschicken 
brauchst mit eingerechnet.
So wirklich dringend scheint Ihr die Geräte gar nicht zu brauchen. Ein 
Neugerät kriegst Du möglicherweise "ab Lager". Die defekten Geräte mußt 
Du erst hinschicken. Es dauert dann 1-2 Wochen bis zum Kostenvoranschlag 
und dann nochmal 1-2 Wochen bis das reparierte Gerät dann wieder da ist.

Gruß Anja

von ichdenkmal (Gast)


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Das hört sich mehr nach ahnungslosem Stochern eines
kaufmännisch augerichtetem Menschen an!

6 Jahre, 20 Jahre, Abschreibung, pipapo... ABER:

Erste Frage ist doch: Sind das Standard-Netzteile?
- Dann (billigeren) STANDARD-Ersatz.

Wenn nein:
Wie lange soll das System, in dem die Netzteile gebraucht
werden noch "leben"? -> T1
Wie lange will der Hersteller noch neuwertigen Ersatz
anbieten? -> T2

Wenn T1 > T2: Vorrat beschaffen!

Wie lange haben die zu reparierenden Teile gehalten?

So könnte man sich an eine Prognose herantasten.

Was nützt es, am Ersatzteil zu sparen, wenn das ganze System
vorzeitig nicht mehr zur Verfügung steht???

Ist die Reparatur nur eine Reparatur, bis die Dinger
gerade wieder gehen - oder eine Überholung, wonach ich
von einer MTBF von mehr als Garantiezeit ausgehen kann?

 Na wenigstens fragt er noch ....

von Hui (Gast)


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Das ist jetzt mal eine Frage da hilft einem der BWLer pder auch ein 
Wi-Ing weiter.

Gängige Überlegungen wurden bereits aufgezeichnet.
Offensichtlich gehen die Dinger schon nach 6 Jahren kaputt.
Sagen wir 50% sind nach 7 Jahren kaputt. Dann ist die Lebensdauer 7 
Jahre
1500/7 = 214,28€. So viel kostet ein Gerät jährlich. Nach 7 Jahren ist 
das Gerät 1 € wert. Sonst haben die in der Buchhaltung Probleme.

Nun musst du schauen ob eine Reperatur zum Preis von X die die 
Lebensdauer um Y Jahre erhöhen würde (Normale Reperaturen erhöhen die 
Lebensdauer nicht/nur wenig). Also kosten die nächsten Jahre 
(Restwert+Repkosten)/ Restnutzungsjahre.
Was kostet also ein Neugerät jährlich?
(Neukaufpreis+Restwert)/ NutzungsdauerNeugerät

Das was weniger kostet ist wirtschaftlicher.

Wichtig ist das man sich bei der Nutzungsdauer nicht selbst belügt. Wenn 
die statt 20 Jahre alle nur 8 halten wahr die Annahme wohl falsch.

von eProfi (Gast)


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Kommt darauf an, wer und wie ehrlich der Hersteller ist.
Und was an den Netzteilen defekt ist (Alterung oder gequält worden?)

Wennn ihr mit den Geräten an sich zufrieden seid, würd ich reparieren 
lassen.

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