Forum: HF, Funk und Felder Bluetooth Signal schwächen


von Philipp S. (moses)


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Hallo Leute,

hat einer eine Idee wie ich meinen Bluetooth Empfänger so dämen kann das 
mein smartpohne in unimtelbarer nähe sein muss um eine verbindung 
aufbauen zu können?

Grüße

von Herr_Kaiser (Gast)


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Eine dicke Betonwand? Alufolie?

von Philipp S. (moses)


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Herr_Kaiser schrieb:
> Eine dicke Betonwand? Alufolie?

Ich habe 10 schichten Alufolie probiert, das hat nicht wirklich 
geholfen.

Ich habe keine Ahnung von abschiermung, aber ist ein Drahtgeflecht 
vielleicht besser für sowas? Vielleicht Stahlwolle?

von Re B. (rebo)


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Hallo Phillip,

es gibt klebbare Absorber z.b. von der Firma Emmerson&Cumming die 
speziell auf solche Schirmmaßnahmen zugeschnitten sind.
Ich glaub da kann man auch Sampelkits bestellen.

mfg
rebo

von Stefan M. (derwisch)


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Versuch mal eine Keksdose aus Bech.
Hat der BT Empfänger Anschlussleitungen?
Wenn ja, können die als Antenne wirken, und HF ins Abschirmgehäuse 
reinschmuggeln.

Die Anschlussleitungen müssen dann mit Ferrithülsen abgedrosselt werden.
Das ist bei 2,4 GHZ aber nicht mehr so einfach...

von Philipp S. (moses)


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Stefan M. schrieb:
> Versuch mal eine Keksdose aus Bech.
> Hat der BT Empfänger Anschlussleitungen?
> Wenn ja, können die als Antenne wirken, und HF ins Abschirmgehäuse
> reinschmuggeln.
>
> Die Anschlussleitungen müssen dann mit Ferrithülsen abgedrosselt werden.
> Das ist bei 2,4 GHZ aber nicht mehr so einfach...

Hi,

das mit der Blechdose werde ich gleich mal probieren.

Der Bluetooth Adapter sieht so aus:
http://www.amazon.de/Hama-Nano-Bluetooth-USB-Adapter-Version-2-1-Class2/dp/B003A2GIOW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1360751338&sr=8-1

Sollte ich einen anderen mir kaufen? Oder kennt ihr einen mit einem sehr 
schwachen sender/empfänger?

Grüße

EDIT:

Was für eine Bauart wäre am besten geeignet um das ganze Sensibler zu 
machen?

von Stefan M. (derwisch)


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Ok, mach ein Loch in die Keksdose, was so klein ist, dass ein USB 
Stecker so gerade eben durchpasst.
Dann den BT Adapter in die Dose ( mit USB Verlängerungsleitung ).
In die Leitung machst du 3 Windungen als Luftspule ( Ringelschwanz ).
Einmal 3 Windungen innerhalb der Dose und nochmal 3 Windungen ausserhalb 
der Dose. Dicht gewickelt, ohne Luft zwischen den Windungen. Evtl. die 
Windungen mit Tesafilm zusammenhalten.
Durchmesser der Windungen ca. 2cm ( auf dicken Eddingstift wickeln und 
abziehen ).
Nun noch das Loch in der Dose mit Alufolie dichtstopfen.
Und evtl. müsste man noch die Abschirmung der USB Leitung ( Geflecht ) 
mit dem Dosenblech verbinden.

Alternativ: den BT Adapter öffnen und die interne Antenne trennen.

von Philipp S. (moses)


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Stefan M. schrieb:
> Ok, mach ein Loch in die Keksdose, was so klein ist, dass ein USB
> Stecker so gerade eben durchpasst.
> Dann den BT Adapter in die Dose ( mit USB Verlängerungsleitung ).
> In die Leitung machst du 3 Windungen als Luftspule ( Ringelschwanz ).
> Einmal 3 Windungen innerhalb der Dose und nochmal 3 Windungen ausserhalb
> der Dose. Dicht gewickelt, ohne Luft zwischen den Windungen. Evtl. die
> Windungen mit Tesafilm zusammenhalten.
> Durchmesser der Windungen ca. 2cm ( auf dicken Eddingstift wickeln und
> abziehen ).
> Nun noch das Loch in der Dose mit Alufolie dichtstopfen.
> Und evtl. müsste man noch die Abschirmung der USB Leitung ( Geflecht )
> mit dem Dosenblech verbinden.
>
> Alternativ: den BT Adapter öffnen und die interne Antenne trennen.

Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung.
Das mit der Dose werde ich auf jedenfall Heute noch testen. Da ich das 
ganze 4 mal Bauen möchte brauche ich 4 mal die gleiche Dose. Ist die 
größe der Dose wichtig? Ich will das ganze so klein wie möglich halten. 
Für einen vorschlag bin ich gerne offen, ansonsten nehme ich so kleine 
Dosen in der man normalerweise 70g Tomatenmark aufbewahrt: 
http://www.amazon.de/Tomatenmark-1-x-70-g/dp/B004BKDQXS/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1360759193&sr=8-6

Im Anhang sind 3 Bilder von dem Bluetooth-Adapter den ich geöffnet habe. 
Kann mir einer auf den Bildern sagen was da die Antenne ist? Oder ist 
die Auflösung zu schlecht?

Grüße und danke :)

von Stefan M. (derwisch)


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Wenn du als Gehäuse etwas kaufen willst, dann nimm gleich am besten ein 
HF dichtes Weißblechgehäuse. ( Guuugle mal, der Lieferant fällt mir grad 
nicht ein )

Wichtig ist, das der Deckel vom Gehäuse gut schliesst oder sich am 
besten sogar rundherum verlöten lässt.
Ein lose aufliegender Deckel kann u.U. keinerlei Wirkung zeigen!

Die Antenne auf dem Bild ist links das schwarze rechteckige Teil an das 
nur die eine dünne Leiterbahn führt.

Wenn du diese dünne Leiterbahn mit einem Skalpell durchritzt, dann 
kannst du dir die Aktion mit dem Gehäuse evtl. sparen.
Ich würd ein BT Adapter dafür opfern, um es auszuprobieren.
bei einem dünnen Schnitt kann man die Leiterbahn evtl. sogar wieder 
flicken.
Das setzt aber gute Lötkenntnisse voraus.

von Philipp S. (moses)


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Stefan M. schrieb:
> Ok, mach ein Loch in die Keksdose, was so klein ist, dass ein USB
> Stecker so gerade eben durchpasst.
> Dann den BT Adapter in die Dose ( mit USB Verlängerungsleitung ).
> In die Leitung machst du 3 Windungen als Luftspule ( Ringelschwanz ).
> Einmal 3 Windungen innerhalb der Dose und nochmal 3 Windungen ausserhalb
> der Dose. Dicht gewickelt, ohne Luft zwischen den Windungen. Evtl. die
> Windungen mit Tesafilm zusammenhalten.
> Durchmesser der Windungen ca. 2cm ( auf dicken Eddingstift wickeln und
> abziehen ).
> Nun noch das Loch in der Dose mit Alufolie dichtstopfen.
> Und evtl. müsste man noch die Abschirmung der USB Leitung ( Geflecht )
> mit dem Dosenblech verbinden.
>
> Alternativ: den BT Adapter öffnen und die interne Antenne trennen.

Hi,

das mit der Antenne trennen hat super geklappt! Jetzt habe ich mit 
meinem Handy erst in einer entfernung von unter einem Meter empfang.

Hintergrund war es den Abstannd mehr oder Weniger abzuschätzen. Leider 
habe ich festgestellt das es von Handy zu Handy stark variert. Mal sind 
das 20cm mal 100cm oder teilweise soger 200cm.

Da ich das ganze vereinheitlichen will bräuchte ich so eine Art 
Bluetooth Schlüsselanhänger.

Hat jemand eine Idee wie ich sowas Realisieren kann? Dann würde jeder 
meiner Testpersonen so ein Anhänger bekommen und ich könnte dann doch 
besser die Signale unterscheiden.

Grüße und schonmal vielen dank für die tolle Hilfe :)

von Εrnst B. (ernst)


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Philipp S. schrieb:
> Da ich das ganze vereinheitlichen will bräuchte ich so eine Art
> Bluetooth Schlüsselanhänger.
>
> Hat jemand eine Idee wie ich sowas Realisieren kann?

Bluetooth weglassen, stattdessen RFID verwenden.
Da gibts Token in Schlüsselanhänger- und jeder anderen Form.
Auch gerne bereits in Kleidung eingenhäht oder zum unter-die-Haut 
implantieren.

von Philipp S. (moses)


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Εrnst B✶ schrieb:
> Philipp S. schrieb:
>> Da ich das ganze vereinheitlichen will bräuchte ich so eine Art
>> Bluetooth Schlüsselanhänger.
>>
>> Hat jemand eine Idee wie ich sowas Realisieren kann?
>
> Bluetooth weglassen, stattdessen RFID verwenden.
> Da gibts Token in Schlüsselanhänger- und jeder anderen Form.
> Auch gerne bereits in Kleidung eingenhäht oder zum unter-die-Haut
> implantieren.

Diesen Ansatz will ich zusätzlich auch noch testen.

Bei RFID habe ich das Problem das ein RFID reader Probleme bekommt wenn 
mehrere RFID Tags gleichzeitig an einem Reader sich befinden. Ich weiß 
nicht wie ich mit diesem Problem umgehen soll.

von Philipp S. (moses)


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Okay, habe einen Bluetooth anhänger dazu auch noch gefunden. Perfekt!
Ich berrichte wenn er da ist und alles geklappt hat :).

von Freddy (Gast)


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Philipp S. schrieb:
> Bei RFID habe ich das Problem das ein RFID reader Probleme bekommt wenn
> mehrere RFID Tags gleichzeitig an einem Reader sich befinden. Ich weiß
> nicht wie ich mit diesem Problem umgehen soll.

Einige RFID-Lesegeräte unterstützen das Lesen mehrerer Tags 
gleichzeitig. Nennt sich oft auch Pulk-Erfassung. Damit können teilweise 
sehr viele gleichzeitig ausgelesen werden.

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