Forum: PC Hard- und Software keine Zugriffsrechte auf alter HDD


von Carlo (Gast)


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Hallo,
ich habe in meinem PC eine neue Festplatte eingebaut (Sata 500GB). auf 
diese habe ich nun windows 7 installiert.

die alte HDD (Windows XP Sata 40GB) habe ich an einen zweiten SATA-Port 
gehängt und nun möchte ich die Daten von der alten auf die neue HDD 
kopieren.

Nun habe ich aber das Problem dass Windows 7 eine Fehlermeldung bringt 
und meldet, dass ich auf "Dokumente und Einstellungen" bzw. auf den 
alten User (Windows XP) keinen Zugriff habe.

Gibt es eine Möglichkeit den Zugriff auf die alte HDD komplett zu 
erlauben? momentan kann ich den Zugriff erlauben, dass muss ich aber für 
jeden Odner einzel tun!

schön wäre es, wenn ich quasi die Partition in einem Rutsch komplett 
freigeben könnte. Geht das denn irgendwie?

von Peter II (Gast)


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Carlo schrieb:
> Gibt es eine Möglichkeit den Zugriff auf die alte HDD komplett zu
> erlauben? momentan kann ich den Zugriff erlauben, dass muss ich aber für
> jeden Odner einzel tun!

ja, einfach machen und den haken beim "unterordner auch setzen" (oder so 
ähnlich) setzen.

von Reinhard Kern (Gast)


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Peter II schrieb:
> ja, einfach machen und den haken beim "unterordner auch setzen"

Kommt unter Eigenschaften -> Sicherheit -> Erweitert (XP). Wenn es 
trotzdem nicht geht, muss man zuerst als Administrator den Besitz 
übernehmen, das geht genauso.

Gruss Reinhard

von Carlo (Gast)


Angehängte Dateien:

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ja und dann passiert eben das :-(

(siehe Anhang)

von Peter II (Gast)


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Carlo schrieb:
> ja und dann passiert eben das :-(
>
> (siehe Anhang)

dann wie schon von Reinhard Kern geschrieben, erst den Besitz rekursiv 
übernehmen.

von Reinhard Kern (Gast)


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Carlo schrieb:
> ja und dann passiert eben das :-(

Typische Windows-Falle: der User, der berechtigt war, ist mit dem alten 
System untergegangen und kann auch nicht wiederhergestellt werden. Wenn 
du unter Sicherheit den Besitzer anzeigen willst, ist er unbekannt oder 
kann nicht festgestellt werden. Daher erst alles in den eigenen Besitz 
übernehmen (z.B. "Administratoren") und dann die Rechte ändern.

Wozu das gut sein soll, erschliesst sich nur MS-Programmierern. Bei 
anderen Systemen reicht Username und Passwort.

Gruss Reinhard

von Icke ®. (49636b65)


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Reinhard Kern schrieb:
> Bei anderen Systemen reicht Username und Passwort.

Andere Systeme haben eben nicht so ein ausgefeiltes Rechtesystem wie 
NTFS. Da man als Admin den Besitz übernehmen kann, ist das auch kein 
Problem.

von Max W. (max96)


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Knoppix CD einlegen und die Dateien kopieren. Danach sind die nervigen 
Windows Dateiattribute weg und du hast wieder Zugriff drauf.

von Reinhard Kern (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Andere Systeme haben eben nicht so ein ausgefeiltes Rechtesystem wie
> NTFS.

Die Identifikation von Usern hat mit den Dateirechten garnichts zu tun. 
Der unwiederbringliche Untergang von Usern bei jeder passenden und 
unpassenden Gelegenheit (selbst ohne jeden Eingriff) ist eine 
MS-Spezialität, das ist nicht ausgefeilt sondern nur dumm, und zwar 
besonders dann, wenn man ausgefeilte Rechte tatsächlich braucht - die 
sind dann nämlich samt dem User im MS-Nirwana verschwunden.

Ob deine Behauptung überhaupt stimmt können andere beantworten, das ist 
mir eigentlich zu albern.

Gruss Reinhard

von Peter II (Gast)


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Reinhard Kern schrieb:
> Wozu das gut sein soll, erschliesst sich nur MS-Programmierern. Bei
> anderen Systemen reicht Username und Passwort.

Was soll ist die alternative? Linux wo ein einfache ID vorhanden ist und 
beim mouten an einem system komplett andere Username angezeigt werden 
die hinten und vorne nicht stimmen?

Es ist sehr sinnvoll wie MS es macht. Nur so kann man auch sicherstellen 
das ein Admin aucht nicht alles sehen darf. Bei Linux darf root alles 
und das ist aber nicht immer gewollt (z.b. Buchhaltung).

Wenn der Admin den Besitzt übernimmt, dann ist das nachvollziehbar.

von Reinhard Kern (Gast)


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Peter II schrieb:
> Nur so kann man auch sicherstellen
> das ein Admin aucht nicht alles sehen darf.

Völliger Unsinn. Das geht genauso, wenn man dazu Name und Passwort 
braucht, dazu ist es keineswegs notwendig, User für immer zu vernichten.

Gruss Reinhard

von Peter II (Gast)


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Reinhard Kern schrieb:
> Völliger Unsinn. Das geht genauso, wenn man dazu Name und Passwort
> braucht, dazu ist es keineswegs notwendig, User für immer zu vernichten.

du willst also die Nutzer verwaltung im Dateisystem speichern?

Woher soll ein Externen PC denn das Pasword kennen?

von Icke ®. (49636b65)


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Die Sicherheitsmechanismen von Windows sind primär auf die Belange 
großer Netzwerke ausgelegt. Deswegen erschließt sich der Sinn der einen 
oder anderen Maßnahme dem Einzelplatzuser nicht immer. Wird unter Win 
ein Benutzer angelegt, bekommt er eine einmalige Sicherheitskennung 
(SID), die auch Zufallswerte enthält und in der Datenbank des Systems 
gespeichert wird, wo die Erstellung stattfindet. Bei lokalen Usern ist 
das der PC, im Netzwerk der Domänencontroller. Die Identifizierung des 
Users nimmt Windows ausschließlich anhand der SID vor und sie hängt auch 
den ACLs der Dateien an. Wird der User aus dem System gelöscht, hat die 
SID in den ACLs keinen Bezug mehr. Selbst dann nicht, wenn der User mit 
gleichem Namen neu angelegt wird, denn dann erhält er eine neue SID. Die 
alte SID kann man in den Sicherheitseigenschaften der Datei im Klartext 
als langen, kryptischen String sehen (als Admin, nachdem der Besitz 
übernommen wurde).
Nun wird die SID aber nicht nur für Dateirechte benutzt, sondern auch 
für Registryschlüssel und anderes. So wird bspw. verhindert, daß ein 
geklautes Benutzerprofil dazu verwendet wird, um mit den darin 
gespeicherten Paßwörtern (z.B. Browser, Mailkonten) unauthorisierte 
Zugriffe zu erlangen.

von Kurzer Stapel (Gast)


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Voellig bescheuert wird das Ganze wenn ich (auch) als Admin die Bilder 
auf der SD Karte nicht oefnnen kann : "you need the permission from 
Everyone".

Schoen...

von Peter II (Gast)


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Kurzer Stapel schrieb:
> Voellig bescheuert wird das Ganze wenn ich (auch) als Admin die Bilder
> auf der SD Karte nicht oefnnen kann : "you need the permission from

SD-Karten werden üblicherweise mit FAT formatiert und dort gibt es 
überhaupt keine Berechtigungsverwaltung.

Scheinbar sitzt der Fehler vor dem Computer.

von tt2t (Gast)


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> Die Sicherheitsmechanismen von Windows sind primär auf die Belange
> großer Netzwerke ausgelegt. Deswegen erschließt sich der Sinn der einen
>Y oder anderen Maßnahme dem Einzelplatzuser nicht immer.

Was bringt denn das, wenn man mit Linux das trotzdem lesen kann. MS ist 
nicht alleine auf der Welt, das sollten die in Redmont inzwischen auch 
gemerkt haben.

von Peter II (Gast)


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tt2t schrieb:
> Was bringt denn das, wenn man mit Linux das trotzdem lesen kann. MS ist
> nicht alleine auf der Welt, das sollten die in Redmont inzwischen auch
> gemerkt haben.

weil es nicht anders geht.

auch ein linux datei system mit berechtigung ist an jeden anderem PCs 
ungeschützt.

Wenn es sicher sein soll, dann einfach die verschlüssel aktivieren, dann 
ist es nicht mehr wo anders lesbar.

von Icke ®. (49636b65)


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tt2t schrieb:
> Was bringt denn das, wenn man mit Linux das trotzdem lesen kann.

Dann haben die Dateien aber bereits das Sicherheitssystem verlassen. MS 
kann schlecht per Software verhindern, daß ungelöschte Festplatten nach 
außen gelangen oder Firmenmitarbeiter Daten klauen. Und obwohl die Files 
lesbar sind, kommt man an bestimmte sensible Daten, z.B. im IE 
gespeicherte Paßwörter trotzdem nicht ran.

von Christian B. (casandro)


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Peter II schrieb:
> Es ist sehr sinnvoll wie MS es macht.

Das Problem mit der Art wie es MS macht ist, dass es zwar die 
Dateirechte in jeder neuen Version von Windows gibt, der Dialog zum 
einstellen (und übernehmen) aber in einigen Versionen von Windows nicht 
existiert oder kompliziert zu erreichen ist.

von Icke ®. (49636b65)


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Christian Berger schrieb:
> der Dialog zum
> einstellen (und übernehmen) aber in einigen Versionen von Windows nicht
> existiert oder kompliziert zu erreichen ist.

Das betrifft ausschließlich die Home-Versionen, die ja für 
Einzelplatzbetrieb vorgesehen sind. Dort kann man die Rechte entweder 
auf der Kommandozeile einstellen oder den PC im abgesicherten Modus 
starten, dann erscheint der Reiter "Sicherheit".

von oszi40 (Gast)


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Carlo könnte mal testen, ob er überhaupt Zugriff auf diese alte HD 
bekommt, indem er SELBST einen neuen Ordner dort anlegt.

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