in alle Datenblätter von Stromsensoren steht die Bandbreite in KHz , würde mich interessieren, den Zusammenhang zu verstehen , wie hängt diese Bandbreite mit dem gemessenen Signal . bitte an Hand von einem einfachen beispiel
Wenn das zu messende Signal eine höhere Frequenz hat, als die angegebene Bandbreite des Sensors, taucht das Signal nur abgeschwächt am Ausgang des Wandlers auf. http://de.wikipedia.org/wiki/Tiefpass#Tiefpass_1._Ordnung
Hi, das heißt, dass der Sensor für hochfrequente Signale an Empfindlichkeit verliert, und somit Tiefpasscharakter hat. Beispiel: Ein Sensor ist von DC an spezifiziert mit 1 Volt pro Ampere. Die 3-dB-Bandbreite sei mit 1 kHz angegeben. Das heißt dass der Sensor bei der Messung eines 1 kHz-Wechselstromes ein um 3 dB reduziertes Signal ausgibt. 3 dB bedeutet nur noch das 0,707-fache des Ursprungssignals. 1 A bei 1 kHz werden nur noch als 707 mV ausgegeben. Beste Grüße, Marek P.S. Evtl. ist dann die Phasenverschiebung des Sensorwertes bei der Grenzfrequenz auch noch 45° gegenüber dem gemessenen Wert.
wie berechnet man dir Frequenz des Signals ? damit man feststellen kann ob dieser Sensor für meine Anwendung geeignet ist Bei AC ist die Freq= 1/T , wie Schaut es mit DC Strom aus ?
ja ! das heißt jeder Stromsensor egal was fürn Bandbreite er besitzt kann ein DC strom messen ? Wenn ich ein DC-Strom mit einem di/dt bzw dass der Wert sinkt und wieder auf normalen Nennstrom kommt , wie wäre meine Frequenz ?
Ausserdem gilt in etwa. tr = 0,35 / f_3dB tr ist die Anstiegszeit eines Rechtecksignals von 10 auf 90%.
Alex.C schrieb: > ja ! das heißt jeder Stromsensor egal was fürn Bandbreite er besitzt > kann ein DC strom messen ? Nein, es gibt auch AC-Stromwandler, die nach Trafoprinzip arbeiten. Sensoren auf Hallbasis (egal ob Closed oder Open Loop) können normalerweise auch DC.
Alex.C schrieb: > das heißt jeder Stromsensor egal was fürn Bandbreite er besitzt > kann ein DC strom messen ? Nicht unbedingt. Bandbreite heiß eigentlich: Differenz zwischen maximaler und minimaler Frequenz. Ob die minimale Frequenz = 0 ist (also für DC geeignet), sagt das Datenblatt des Sensors. Übrigen: die max. und min. Frequenz ist üblicherweise die Frequenz, bei der das Signal um 3dB (d.h. auf ca. 71%) abgesunken ist. Gruß Dietrich
Dietrich L. schrieb: > Übrigen: die max. und min. Frequenz ist üblicherweise die Frequenz, bei > der das Signal um 3dB (d.h. auf ca. 71%) abgesunken ist. LEM gibt manchmal die Bandbreite bei 1dB an.
@ Alex.C (Gast) >von 10 was , ms ,s ? VOn 10% der Amplitude auf 90%. >was kann ich mit tr anfangen ? Das sagt dir, wie schnell dein Sensor ein Signal erfassen kann. Mit 1kHz Bandbreite hat man ~ 350us Anstiegszeit, damit kann man keinen 50us breiten Puls erfassen, der erscheint dann nur noch als kleiner Huckel, wenn überhaupt.
JA genau , die AC Strom Wandler die Methoden, die ich aus der Theorie kenne * Passiver Stromwandler wo die Leitung durchfließt aber in Datenblatt steht eine Bandbreite bis 2000 Hz also 2 Khz * Aktiver Stromwandler : Prinzip von einem Trafo aber nur mit einer windung am Eingang .Eine Bandbreite von 50 bis 500 KHz (je nach Kern ) * Hallsensoren im Anhang ist ein beispiel von einem Stromprofil was ich messen will die Frage wie berechne ich meine Frequenz(des Signals) , was gibt zu beachten bei der Auswahl bei der Strommessung Methode hat mein Stromsignal ein AC Anteil in diesem Fall ?
@ salo tajo (ben-mar) >* Passiver Stromwandler wo die Leitung durchfließt aber in Datenblatt >steht eine Bandbreite bis 2000 Hz also 2 Khz Welches Datenblatt? >im Anhang ist ein beispiel von einem Stromprofil was ich messen will >die Frage wie berechne ich meine Frequenz(des Signals) , Wenn man es genau machen will, muss man die Daten in den Frequenzbereich transformieren. Das können diverse Programme ala PSpice, Mathlab & Co. Praktisch kann man es grob abschätzen. Dein Änderungen liegen vielleicht bei maximal 10 Hz. > was gibt zu >beachten bei der Auswahl bei der Strommessung Methode Sie muss zum Messignal passen ;-) >hat mein Stromsignal ein AC Anteil in diesem Fall ? Scherzfrage? Immer wenn sich ein Signal ändert, hat man AC-Anteile.
Wie kommst du auf 10 Hz ? also Signaländerung über 0,3s --> 1/0,3= 3,33 Hz oder lege ich falsch ? ich habe eine eine ähnliche Anwendung gesehen , wo sie über ein HF Stromwandler so ein Signal messen und sie schreiben dass über den Trafo (Stromwandler) nur den AC Anteil gemessen wird . im Datenblatt steht dass die Bandbreite des Stromwandlers zw 50 und 500 KHz wenn die Freq meins Signal 4 Hz ist dann ist der Trafo nicht in der Lage, mein Signal zu erfassen . oder verstehe ich die Geschichte falsch ?
@ salo tajo (ben-mar) >Wie kommst du auf 10 Hz ? Pi mal Dauen Schätzung. >ich habe eine eine ähnliche Anwendung gesehen , wo sie über ein HF >Stromwandler so ein Signal messen und sie schreiben dass über den Trafo >(Stromwandler) nur den AC Anteil gemessen wird . Ist auch so. >im Datenblatt steht dass die Bandbreite des Stromwandlers zw 50 und >500 KHz >wenn die Freq meins Signal 4 Hz ist dann ist der Trafo nicht in der >Lage, mein Signal zu erfassen . Ja, das ist so. > oder verstehe ich die Geschichte falsch >? Nein. HF-Stromwandler können keinen DC-Anteil messen, nur Frequenzen oberhalb der minimalen Grenzfrequenz.
@ Falk Brunner schrieb HF-Stromwandler können keinen DC-Anteil messen, nur Frequenzen oberhalb der minimalen Grenzfrequenz. okay ! wenn die Bandbreite W des Trafo 50 KHz < W < 500 KHz ist , heißt das dass dieses System nur Signale, die eine Änderung Zwischen 1/50Khz= 0,2 us und 1/500KHz =2 us aufweisen, messen lann ? sonst ist der Stromwandler nicht schnell genug um das Signal zu erfassen. sind Hallsensoren für AC geeignet ? was würdest zu der Bandbreite sagen ( ist von typ zu typ unterschiedlich ) aber ausm Bauch heraus ?
Hall-Stromsensoren (z.B. LEM, Allegro) haben typischerweise eine Bandbreite von DC bis zwischen 100kHz und 400kHz. Je nach Hersteller bei -1dB oder -3dB. Daneben gibt es auch noch magnetoresistive Stromsensoren mit höherer Bandbreite (z.B. Sensitec) in ähnlicher Bauform (THT, SMT), die ebenfalls DC messen können und deren Bandbreite hoch geht bis zu 2 MHz.
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