Forum: PC Hard- und Software Laptop ohne Hochfahren/Boot gesucht


von Günter (Gast)


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Hallo,

ich suche einen Laptop, mit dem ich direkt nach dem Einschalten arbeiten 
kann. Also, ohne dass der noch x Sekunden booten muss. Quasi sowas wie 
die Kisten in den 80ern (C64 und co) nur als Laptop und neu.

Wie/Wo finde ich sowas? Welche Suchbegriffe soll ich da nehmen? Hat 
einer 'nen Tipp?

von Frank L. (hermastersvoice)


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Das kann eigentlich jedes Notebook/Laptop. Einfach in Standby oder einen 
anderen Schlafmodus schicken. Daraus erwacht der Rechner in wenigen 
Sekunden.
Ansonsten wird das wohl nix. Ganz ohne booten kommt kein Rechner aus.

von Günter (Gast)


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Frank L. schrieb:
> Das kann eigentlich jedes Notebook/Laptop. Einfach in Standby oder einen
> anderen Schlafmodus schicken. Daraus erwacht der Rechner in wenigen
> Sekunden.

Das klingt schonmal gut. Braucht der Laptop im Stand-By auch Strom, oder 
kann ich den ruhig 6 Monate im Stand-by haben, ohne dass der Akku leer 
wird?

von Pferdinand (Gast)


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Zusätzlich beschleunigen könnte man das Hochfahren mit einer SSD.

von Martin S. (sirnails)


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Günter schrieb:
> Frank L. schrieb:
>> Das kann eigentlich jedes Notebook/Laptop. Einfach in Standby oder einen
>> anderen Schlafmodus schicken. Daraus erwacht der Rechner in wenigen
>> Sekunden.
>
> Das klingt schonmal gut. Braucht der Laptop im Stand-By auch Strom, oder
> kann ich den ruhig 6 Monate im Stand-by haben, ohne dass der Akku leer
> wird?

Klar kostet das Strom. Stand-by mehr als der Ruhezustand. Heutige Geräte 
dürfen nach EU-Richtline nicht mehr als 1W im Standby aufnehmen. Real 
kommt das auch ganz gut hin, da die Kisten wirklich tot sind, bis sich 
was tut.

Mein eeepc hält ungefähr 2 Wochen mit geladenen Akkus im Ruhezustand. 
Dann ist allerdings auch wirklich Schluss.

von Günter (Gast)


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Frank L. schrieb:
> Ganz ohne booten kommt kein Rechner aus.

Wirklich?

von Marek N. (Gast)


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Moin,

also beim Standby wird der Arbeitsspeicher am Leben gehalten, diser 
Modus braucht natürlich Strom. Auch sind die Daten weg, wenn man z.B. 
den Akku rausnimmt.
Im Ruhemodus wird der Inhalt des Arbeitsspeichers auf die Festplatte 
kopiert und der Rechner dann ganz ausgeschaltet und kann somit beliebig 
lange ausgeschaltet bleiben. Das Zurückschreiben der Daten von der 
Festplatte  in den Ram kann ein ein/zwei Sekündchen dauern. Eine SSD 
wäre hier von Vorteil.

Beste Grüße, Marek

von Steffen (Gast)


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Einschalten und sofort arbeiten? Kein Problem. Nimm (Free-) DOS und du 
kannst quasi sofort auf der Kommandozeile lostippen, wie in den 80ern. 
Interessant wäre möglicherweise noch, was du denn da arbeiten willst. ^^

Grüße

von Philipp W. (johnnyflash)


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Martin Schwaikert schrieb:
> Ruhezustand
Der Ruhezustand braucht keinen Strom. Der RAM-Inhalt wird einfach auf 
der Festplatte gesichert und beim starten wieder zurück geschrieben!

von Martin S. (sirnails)


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Philipp W. schrieb:
> der Festplatte gesichert und beim starten wieder zurück geschrieben!

Dachte ich bis dato auch. Wenn aber der Rechner zu lange lag, startet 
Windows nach einer Fehlermeldung normal und nicht aus dem Ruhezustand.

Ich werd das nochmal ausprobieren.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Martin Schwaikert schrieb:
> Wenn aber der Rechner zu lange lag, startet
> Windows nach einer Fehlermeldung normal und nicht aus dem Ruhezustand.

Dann hast Du irgendwas falsch gemacht. Der Windows-Ruhezustand ("suspend 
to disk") kann komplett stromlos beliebig lange überstanden werden. Der 
lässt sich auch problemlos mit Desktop-PCs an geschalteten 
Steckdosenleisten nutzen.

Obacht: Was Windows 8 treibt, kann eine völlig andere Angelegenheit 
sein. Ich beziehe mich explizit auf Windowsversionen vor Windows 8.

von Steffen (Gast)


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Wobei man vllt. noch anmerken sollte, dass ein Return vom 
Suspend-To-Disk schon dauern kann... bei meinen alten Notebook ist das 
eine halbe Minute. Ein Return vom Suspend-To-RAM ist dagegen in 3 
Sekunden fertig.

Grüße, Steffen

von Mikel M. (mikelm)


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Da du Null Informationen lieferst was du wirklich brauchst, nimm einfach 
nen C64 und werde glücklich. Problem gelöst. Wenn du wirklich Hilfe 
haben wolltest, hättest du sicherlich im Anfangsposting beschrieben was 
du machen möchtest, und welche Randbedingungen erfüllt sein müssen.

von Frank K. (fchk)


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Günter schrieb:

> ich suche einen Laptop, mit dem ich direkt nach dem Einschalten arbeiten
> kann. Also, ohne dass der noch x Sekunden booten muss. Quasi sowas wie
> die Kisten in den 80ern (C64 und co) nur als Laptop und neu.

Ich habs gerade noch mal mit einer Stopuhr nachgemessen: Mein mit einer 
Samsung 830 256GB SSD ausgestatteter Mac mini 2011 braucht vom Drücken 
des Powerbuttons bis zum Loginprompt ziemlich genau 14 Sekunden. Und das 
ist ein kompletter Kaltstart.

Für mich ist das nahe genug an "sofort" dran.

Ich gehe davon aus, dass das bei einem Macbook Air ähnlich aussieht. 
Dort sind ja auch standardmäßig SSDs verbaut.

fchk

von Harald W. (wilhelms)


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Mikel M. schrieb:

> Da du Null Informationen lieferst was du wirklich brauchst, nimm einfach
> nen C64 und werde glücklich.

Auch der C64 musste booten. Da dort aber das Betriebssystem im ROM
steht, ging das natürlich recht schnell. Und ein Arbeitsprogramm,
z.B. ein Schreibprogramm musste auch erst geladen werden. Und das
dauerte von der Kassette sicherlich länger, als heute das Laden von
der Festplatte.
Gruss
Harald

von G_a_s_t (Gast)


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Ich hatte mal ein Mainboard von Asus, das hatte eine abgespeckte 
Linuxversion fest im Board eingebaut. Ein rudimentärer Browser und ein 
Chatprogramm waren mit dabei. Das nannte sich "Express Gate" und wurde 
mit "Internet in 5 Sekunden" beworben. Ob Laptops heutzutage soetwas 
haben, kann ich nicht sagen, aber vom Sicherheitsaspekt her ist das 
sowieso fragwürdig.

Wenn ich einen AVR starte, muss sich auch erst einmal der Quarz 
einschwingen, die Ports gesetzt werden und evtl. ein LCD initialisiert 
werden. Was nun sofort booten bedeuten soll, ist mir da noch unklar. Und 
warum man nicht alle halbe Jahre mal zehn Sekunden warten kann auch. 
Dazu kommen auch erst mal die ganzen Updates, die man machen muss, wenn 
man den Rechner ans Internet hängen will.

von Günter (Gast)


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Hallo,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Bis jetzt sehe ich 2 Möglichkeiten:
a) Laptop mit SSD Festplatte und dann nicht ausschalten, sondern in 
Ruhezustand.
b) (Free)DOS (ja, das würde mir tatsächlich reichen, brauche keine Maus 
und irgendwelche bunten Gimmicks, Text alleine reicht beispielsweise zum 
Briefe/Mails, Bücher oder Programme schreiben

von kett (Gast)


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Schau Dir mal die U310 von Lenovo an.
Die booten innerhalb 1 Sekunde aus dem Sleep.
Die Mediamärkte haben die in der Regel vor Ort.

von Reinhard S. (rezz)


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Günter schrieb:
> b) (Free)DOS (ja, das würde mir tatsächlich reichen, brauche keine Maus
> und irgendwelche bunten Gimmicks, Text alleine reicht beispielsweise zum
> Briefe/Mails, Bücher oder Programme schreiben

Wenn du ein Mailprogramm für DOS findest sowie Treiber für aktuelle 
USB-Drucker... Was für Programm willst du denn schreiben? Nur für DOS?

von Chris (Gast)


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SSD+Windows 8 ---> starten dauert bei mir keine 5 Sekunden mehr... Mit 
SSD und Windows7 waren es so ca. 15-20s

von Goose (Gast)


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Kommt jetzt hier vielleicht nicht so gut an, aber die Chromebooks von 
Google werden damit angepriesen, innerhalb von Sekunden zu booten:
http://www.google.com/intl/en/chrome/devices/
Ist im Prinzip ein Netbook, auf dem Chrome OS läuft - Chrome OS ist im 
Prinzip der Google Chrome Browser mit ein bisschen drumherum.

Sonst: Ein Tablet "bootet" auch super schnell, solange man es nicht 
komplett ausschaltet.

von Rolf Magnus (Gast)


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Martin Schwaikert schrieb:
> Klar kostet das Strom. Stand-by mehr als der Ruhezustand. Heutige Geräte
> dürfen nach EU-Richtline nicht mehr als 1W im Standby aufnehmen.

Dieser Standby hat aber nichts mit dem zu tun, was man beim PC unter 
"Standby" versteht. Das, was die EU-Richtlinie unter "Standby" versteht, 
heißt beim PC eher sowas wie "Soft off". Und auch dort bezieht sich die 
EU-Regel nur auf das, was im BIOS voreingestellt sein muß.

Marek N. schrieb:
> Im Ruhemodus wird der Inhalt des Arbeitsspeichers auf die Festplatte
> kopiert und der Rechner dann ganz ausgeschaltet und kann somit beliebig
> lange ausgeschaltet bleiben. Das Zurückschreiben der Daten von der
> Festplatte  in den Ram kann ein ein/zwei Sekündchen dauern.

Dazu kommen dann aber leider noch die 10 Gedenksekunden davor für das 
BIOS.

Bei neueren Systemen gibt's teils auch schon "hybrid standby" oder 
"suspend to both". Das Suspend wird quasi sowohl to-disk, als auch 
to-ram gemacht. Beim Aufwecken macht er normalerweise die Version aus 
dem RAM. Falls aber inzwischen der Akku leergeganen ist, hat er es auch 
noch auf der Festplatte, so daß er dann immer noch das Resume von dort 
machen kann.

von Frank K. (fchk)


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Rolf Magnus schrieb:

>> Im Ruhemodus wird der Inhalt des Arbeitsspeichers auf die Festplatte
>> kopiert und der Rechner dann ganz ausgeschaltet und kann somit beliebig
>> lange ausgeschaltet bleiben. Das Zurückschreiben der Daten von der
>> Festplatte  in den Ram kann ein ein/zwei Sekündchen dauern.
>
> Dazu kommen dann aber leider noch die 10 Gedenksekunden davor für das
> BIOS.

Beim Mac nicht.

Wenn die 14s für einen Kaltstart zu lange dauern, nimmt man den 
Ruhezustand, der bei Notebooks den Systemzustand auch auf die SSD 
sichert. Dann ist der Rechner beim nächsten Mal quasi sofort da.

fchk

von Mikel M. (mikelm)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Auch der C64 musste booten. Da dort aber das Betriebssystem im ROM
> steht, ging das natürlich recht schnell. Und ein Arbeitsprogramm,
> z.B. ein Schreibprogramm musste auch erst geladen werden. Und das
> dauerte von der Kassette sicherlich länger, als heute das Laden von
> der Festplatte.

Was erzählst Du mir das, der TO wollte was wie nen C64,soll er sich 
einen nehmen. Oder soll er sich nen Apple2 nehmen mit passenden ROMs 
oder nen Atari mit ROMcatridge oder nen AVR die sind ruck zuck im 
Einsatz. Es gibt sehr viele Möglichkeiten soetwas zu realisieren, es ist 
aber müssig aufgrund von Null Fakten rumzuspekulieren. Ohne den 
Einsatzzweck und nur ein nichtssagendes X als Zeitangabe ist einfach nur 
hohes Gerede vom TO. Soll man sich Mühe machen im was anderes 
vorzuschlagen um dann zu höhen, nein 1,2 Sekunden sind 0,1s zu lang, 
oder es werden 5µA zuviel Strom gezogen. Wenn er wirklich ein gute 
Antwort will, hätte er sich sicherlich die Mühe gemacht, die Nettiquette 
zu beachten und sein Problem genauer spezifiziert.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Frank K. schrieb:
> Beim Mac nicht.

Der Mac kennt auch einen echten suspend-to-disk-Betrieb, der ist 
allerdings üblicherweise nicht aktiviert.

Das lässt sich mit pmset im Terminal konfigurieren:

sudo pmset -a hibernatemode 0
(Suspend to RAM, bei Desktoprechnern üblich)

sudo pmset -a hibernatemode 1
(Suspend to Disk)

sudo pmset -a hibernatemode 3
(Suspend to RAM and Disk, bei Notebooks üblich)

Letzteres lässt sich auch auf Desktoprechnern verwenden; wird die 
Stromversorgung nicht getrennt, kann so der Rechner schnell aus dem STR 
aufwachen, ansonsten braucht er für das Aufwachen aus dem STD halt etwas 
länger.

Den aktuell eingestellten Zustand gibt es mit
pmset -g

von StinkyWinky (Gast)


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> Braucht der Laptop im Stand-By auch Strom, oder
> kann ich den ruhig 6 Monate im Stand-by haben,
> ohne dass der Akku leer wird?

Was sind schon 2 Minuten Boot-Zeit, nachdem er 6 Monate nicht gebraucht 
worden ist?

Oh mann...

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