planar Spulen und Trafo

[Andrew B. (Firma: EvoLogics GmbH) (ka_ru)]

Hallo Zusammen,

weiß jemand mit welchem Software kann man planar Spulen und Trafo 
entwickeln.
Ich stelle mir es so  vor, Anzahl Windungen und Core kann ich selber 
rechnen.
Tools soll mir von eingaben Platine Große, Strom( band dicke) und 
Spannungsfestigkeit  Routen und Gerber raus geben. Gibt es so in dies 
Richtung? Ich habe versucht Design Rules von Hersteller zu bekommen, 
leider  Gespräch wendet immer in Richtung Dienst Angebot ~ ca. 3K€ für 
kleine menge. Ich finde es zu teuer. Besser ich investiere dieses Geld 
in Software und habe immer Möglichkeit selber Änderungen zu machen. Wir 
habe mehrere Produkte.

Danke für Hilfe.
Andrew.

[Falk B. (falk)]

@  Andrew Buckin (Firma: EvoLogics GmbH) (ka_ru)

>weiß jemand mit welchem Software kann man planar Spulen und Trafo
>entwickeln.

Keine Ahnung.

>Ich stelle mir es so  vor, Anzahl Windungen und Core kann ich selber
>rechnen.
>Tools soll mir von eingaben Platine Große, Strom( band dicke) und
>Spannungsfestigkeit  Routen und Gerber raus geben. Gibt es so in dies
>Richtung?

Träumer. Dann kauf es doch gleich im Laden. Oder lass es einen 
Spezialisten machen.

> Ich habe versucht Design Rules von Hersteller zu bekommen,
>leider  Gespräch wendet immer in Richtung Dienst Angebot ~ ca. 3K€ für
>kleine menge. Ich finde es zu teuer.

Ich nicht. Das ist ~1 Woche Arbeitsaufwand.

> Besser ich investiere dieses Geld
>in Software und habe immer Möglichkeit selber Änderungen zu machen. Wir
>habe mehrere Produkte.

Planartrafos sind was für Vollprofis, als 
Gegenheitsplanartrafoentwickler wirst du keine guten Ergebnisse 
erreichen, bzw. nur mit sehr viel Zeit- und Geldaufwand. Nimm das 
Angebot an und sei glücklich. Oder nimm DC-DC Wandler auf Planarbasis 
von der Stange.

[Andrew B. (Firma: EvoLogics GmbH) (ka_ru)]

Was denkst du? Ich habe mit Spulen und Trafo Genug Erfahrungen.
Und ich weiß, was ich möchte. Physik für alle gleich.
Ich bin bereit für mein Erfahrung zu investieren.
Ich entwickle kein DC/DC.

Gibt Tools oder nicht?

mit "Saturn PCB Toolkit" kann Jeder planar Trafo Schafen.

Andrew.

[Dietmar (Gast)]

Ein Tool kenne ich leider auch nicht.(Gibts das überhaupt?)
Hast Du mal hier angefragt?
Einzelstücke 3 KW ab ca. 100 britischen Pfund.
http://www.himag.co.uk/
http://www.himag.co.uk/transformerenquiry.asp

[Reinhard Kern (Gast)]

Andrew Buckin schrieb:
> mit "Saturn PCB Toolkit" kann Jeder planar Trafo Schafen.

Ein Planar Inductor ist noch lange kein Trafo. Anscheinend sind deine 
Erfahrungen doch eher begrenzt (so etwa an der Nulllinie). Aber wenn du 
dich für so einen Spitzenfachmann hältst und du auch noch das perfekte 
Werkzeug gefunden hast, dann mach halt. Für umsonst wird dir sowieso 
niemand die Arbeit abnehmen.

Gruss Reinhard

[Johannes E. (cpt_nemo)]

Andrew Buckin schrieb:
> Tools soll mir von eingaben Platine Große, Strom( band dicke) und
> Spannungsfestigkeit  Routen und Gerber raus geben. Gibt es so in dies
> Richtung?

Das Problem bei solchen Sachen ist vor allem die Isolation zwischen 
Primär- und Sekundärseite, weil man zwingend in der Leiterplatte mehrere 
Ausfräsungen für den Kern benötigt und gleichzeitig muss man, um einen 
hohen Füllfaktor zu erreichen, möglichst nahe an den Rand der Ausfräsung 
routen.

Damit das zuverlässig und sicher funktioniert, ist viel Erfahrung 
notwendig, das beginnt schon mit der auswahl geeigneter Materialien. 
Diese Erfahrung kann man sich entweder selber erarbeiten oder man kann 
die Erfahrung von anderen in Form einer Entwicklungsdienstleistung 
einkaufen.

Eine einfache und billige Software kann das nicht leisten!

[Andrew B. (Firma: EvoLogics GmbH) (ka_ru)]

Danke,

es ist schon anderes. :)
Bis jetzt habe ich nur und Deutschland gesucht.

Andrew.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Vielleicht kann der Ansoft Designer das, such mal bei Gunthard Kraus:
http://www.gunthard-kraus.de/

[Reinhard Kern (Gast)]

Johannes E. schrieb:
> um einen
> hohen Füllfaktor zu erreichen

Man muss sich dabei drüber klar sein, dass man mit 
Leiterplatten-Technologie nie auch nur annähernd einen Füllfaktor wie 
bei einer Drahtwicklung erreichen kann, da die Cores nicht beliebig dünn 
sein können und die Prepregs erst recht nicht.

Gruss Reinhard

[Andrew B. (Firma: EvoLogics GmbH) (ka_ru)]

+1

Ich habe heute versucht für Spule Core zu finden. Es ist nicht ohne!
Für Spule 3.4mH, 2.4A und Spannungsfestigkeit bis 2.5KV sehe ich 
problematisch.
Mit Trafo sieht es besser, weil Trafo kein Air Gap braucht.

[Falk B. (falk)]

@  Andrew Buckin (Firma: EvoLogics GmbH) (ka_ru)

>Ich habe heute versucht für Spule Core zu finden. Es ist nicht ohne!
>Für Spule 3.4mH, 2.4A und Spannungsfestigkeit bis 2.5KV sehe ich
>problematisch.
>Mit Trafo sieht es besser, weil Trafo kein Air Gap braucht.

Um diese Fragen sinnvoll diskutieren zu können, muss man erstmal wissen 
was das Ziel GENAU ist. Siehe Netiquette.