Ich möchte die Spannung einer Kondensatorbank überwachen die mit einer Frequenz von 100Hz bis 500Hz geladen und entladen wird. Die Spannung beträgt 60VDC und die Kondensatoren werden nachgeladen sobald die Spannung unter 50VDC fällt. Aktuell erfolgt die Spannungsüberwachung über einen normalen Spannungsteiler und einen Schmidt-Trigger mit nachgeschaltenem Optokoppler. Aktuell wird der OPV des Schmidt-Triggers (LM358) von einer Zenerdiode geschützt. Leider ist das wie es aussieht nicht genug. Gelegentlich stirbt der OPV oder zeigt ein nicht korrektes Verhalten. Ich vermute dass der OPV sich gelegentlich Spannungsspitzen einfängt. Der OPV ist zwar günstig und gesockelt und somit kein großer Verlust, es ist aber trotzdem nicht schön, wenn man den IC öfter als eine Sicherung wechseln muss. Weis zufällig jemand wie ich die Spannung potentialfrei messen kann? Ich brauche nur eine ungefähre Schätzung. +/-5V Genauigkeit reicht vollkommen.
Das hört sich nach einem fertigen Gerät an. Typenschild/Schaltplan vorhanden?
Bau Dir dafür eine Schaltung mit zwei Versorgungsspannungen. Stichwort: Optokoppler
Barny schrieb: > Die Spannung beträgt 60VDC und die Kondensatoren werden nachgeladen > sobald die Spannung unter 50VDC fällt. Kann diese Elektronik verändert werden? > Aktuell wird der OPV des Schmidt-Triggers (LM358) von einer Zenerdiode > geschützt. Wie sieht das genau aus? Wird der OP mit mehr als 30V versorgt? > Weis zufällig jemand wie ich die Spannung potentialfrei messen kann? > Ich brauche nur eine ungefähre Schätzung. > +/-5V Genauigkeit reicht vollkommen. Du kannst die Spannung schon komplett isoliert durch Influenz messen, aber das wird weit aufwendiger als eine vernünftige Elektronik auf der "heißen Seite". http://www.trifield.com/content/surface-dc-voltmeter/
TK schrieb: > Das hört sich nach einem fertigen Gerät an. > Typenschild/Schaltplan vorhanden? Dass ist etwas selbstgebasteltes. Gunnar schrieb: > Bau Dir dafür eine Schaltung mit zwei Versorgungsspannungen. Stichwort: > Optokoppler Wie soll man mit Optokopplern einigermaßen vernünftig Spannung messen? Die haben ja ein exponentielles Verhalten. Michael H. schrieb: > Barny schrieb: >> Die Spannung beträgt 60VDC und die Kondensatoren werden nachgeladen >> sobald die Spannung unter 50VDC fällt. > Kann diese Elektronik verändert werden? Ja. Für mehr Spannung müsste ich mir einen neuen Traffo besorgen. Bei weniger Spannung dauert der Lade-/Entladevorgang etwas länger. Die heiße Seite besitzt eigentlich keine Elektronik. Die besteht nur aus: Traffo, Gleichrichter, Glättungskondensator (Elko) Leistungswiderständen als Strombegrenzung (Umsteckbar auf 10 Ohm und 20 Ohm) und einer Kondensatorbank (Folienkondensator). Die Abschaltung zum Laden erfolgt noch mechanisch. Michael H. schrieb: > Barny schrieb: >> Aktuell wird der OPV des Schmidt-Triggers (LM358) von einer Zenerdiode >> geschützt. > Wie sieht das genau aus? Wird der OP mit mehr als 30V versorgt? Der OPV wird aktuell mit 12V versorgt, da aktuell die Spannungen 60VDC, 12VDC und 5VDC zur Verfügung stehen. Die 60VDC werden zuerst über einen Spannungsteiler auf 10VDC gebracht. Mit einer 12V Zenderdiode soll der OPV geschützt werden. Das verfälscht zwar das Messergebnis, liegt aber im verschmerzbaren Bereich. Diese diese 10V gehen dann an den OPV, der als Schmidt-Trigger beschalten ist. Die Vergleichsspannung wird über ein Poti eingestellt. >> Weis zufällig jemand wie ich die Spannung potentialfrei messen kann? >> Ich brauche nur eine ungefähre Schätzung. >> +/-5V Genauigkeit reicht vollkommen. > Du kannst die Spannung schon komplett isoliert durch Influenz messen, > aber das wird weit aufwendiger als eine vernünftige Elektronik auf der > "heißen Seite". > http://www.trifield.com/content/surface-dc-voltmeter/ Ich glaube dieses Messgerät liegt etwas außerhalb des Preisrahmens. Da kann ich ja etliche Jahre den OPV tauschen bis sich das auszahlt. Wenn überhaupt.
Barny schrieb: > Wie soll man mit Optokopplern einigermaßen vernünftig Spannung messen? > Die haben ja ein exponentielles Verhalten. Es gibt zwar auch spezielle Analogwertkoppler mit gezielt linearem Verhalten, aber oft koppelt man mit dem Koppler nicht die analoge Spannung sondern überträgt schlicht das digitale Messergebnis. So kann man beispielsweise einen Zwergcontroller permanent messen und das Ergebnis seriell übertragen lassen.
> Weis zufällig jemand wie ich die Spannung potentialfrei messen kann? Da du 500Hz hast und die ungefähre Werte reichen, geht ein Optokoppler der "verhungert", also mit wenig Strom betriebe wird. +---56k-----+ +5V | | | Kondenstaor LED::Phototransistor | | | +-----------+ +-- Ausgang | 1k | GND Da der Optokoppler nur mit 1mA versorgt wird aver 5mA schalten müsste, wird die Spannung am Ausgang keine 5V ereichen, sondern irgendwo darunter liegen, z.B. bei 1V wenn an den Kondenstaoren 60V anliegen. Welcher Wert sich bei deinem Optokoppler genau ergibt, kannst du ja ausprobieren, die Spannung ist leider leicht temperaturabhängig. Aber vermutlich geht dein LM358 gar nicht wegen Überspannung am Eingang kaputt, sondern wegen Einstreuung in die Versorgungsspannung oder an anderen Leitungen. Denn deine Kondensatorbank klingt nach schnell geschalteten hohen Strömen, und die produzieren halt auch energiereiche Ausstrahlungen und derbe Impulse auf den Masseleitungen.
Barny schrieb: > Ich möchte die Spannung einer Kondensatorbank überwachen die mit einer > Frequenz von 100Hz bis 500Hz geladen und entladen wird. Du meinst, die wird zwischen 100 Mal und 500 Mal je Sekunde geladen oder entladen? fonsana
@ Barny (Gast) >Weis zufällig jemand wie ich die Spannung potentialfrei messen kann? >Ich brauche nur eine ungefähre Schätzung. >+/-5V Genauigkeit reicht vollkommen. Kauf dir ein Multimeter mit RS232 Schnittstelle, die optisch getrennt. Einfacher und schneller geht es kaum.
Falk Brunner schrieb: > Kauf dir ein Multimeter mit RS232 Schnittstelle, die optisch getrennt. > Einfacher und schneller geht es kaum. Bei Lade/Entladezyklen mit bis zu 500Hz?
@ A. K. (prx)
>Bei Lade/Entladezyklen mit bis zu 500Hz?
Oh, übersehen. Na dann halt mit der Schaltung, so wie si ist, "nur"
gegen Selbstzerstörung geschützt. Ein Schaltplna wäre sinnvoll.
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