Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Stromüberwachung einer 400V Unterverteilung


von Manfred B. (aquintus)


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Hallo,

ich würde gerne den Stromverbrauch meines Hauses kontrollieren und 
analysieren.

Ich habe jetzt vor mir eine Eigenlösung zu bauen.

Dazu will ich mir folgende HARDWARE zulegen:

- 1 Raspberry PI Minicomputer
- Analogkarten http://www.horter.de/i2c/i2c-analog-u/analog-u_1.html
- Stromwandler 
http://www.csd-electronics.de/200/cgi-bin/shop.dll?SESSIONID=00631441446021199&AnbieterID=2

Den Anschluss der Stromwandler an die Analogkarte ist kein Problem.
Der Anschluss der Analogkarte an den Raspberry PI über I2C-Bus ist auch 
kein Problem.

Für die Konfiguration des I2C-Bus gibt es genügend Doku im Internet.

Jetzt brauche ich noch ein Programm was mir über I2C-Bus die Werte der 
Analogkarte ausliest und in eine Datenbank (MYSQL) abspeichert.

Weiß jemand wo ich ein passendes Programm finde oder hat einer einen 
Lösungsvorschlag?

Gruß

Manfred

von Reflex (Gast)


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Nur sicherheitshalber, wie hast Du vor, die Stromwandler an die Karte 
anzubinden?

Du weißt, dass da Wechelstrom rauskommt, und dass da ein 
Ballastwiderstand dran muss?  Und eine Schutzbeschaltung, und vermutlich 
auch eine Gleichrichtung mit OP, es sei denn Du wolltest die 
Wechselspannung abtasten?

Wie soll das aussehen?

von hinz (Gast)


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Manfred Bönsch schrieb:
> Ich habe jetzt vor mir eine Eigenlösung zu bauen.

Sparen, koste es was es wolle. Du wirst das sicherlich nicht billiger 
hinbekommen als ein fertiger Stromzähler.

von Michael (Gast)


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> Du weißt, dass da Wechelstrom rauskommt, und dass da ein
> Ballastwiderstand dran muss?  Und eine Schutzbeschaltung, und vermutlich
> auch eine Gleichrichtung mit OP, es sei denn Du wolltest die
> Wechselspannung abtasten?

Du hast vergessen, dass da je nach Wandlerverhältnis auch ein relativ 
hoher Strom über die Bürde fliesst.

Ich bin ehrlich gesagt auch gespannt, was der Thread-Owner sich da 
ausgedacht hat, wie das mit der Analogkarte gehen soll!!

von Klaus (Gast)


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Michael schrieb:
> Du hast vergessen, dass da je nach Wandlerverhältnis auch ein relativ
> hoher Strom über die Bürde fliesst.

Das muß ja ein mächtiger Strom sein, der an einem 100 Ohm 
Bürdewiderstand ein ganzes Volt abfallen läßt (Datenblatt AC1020 • 20 
Amp Current Transformer).

MfG Klaus

von fonsana (Gast)


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der 2te Link fuehrt zu einer Fehlermeldung:

Abgelaufene Session
Sehr geehrte(r) Shopbesucher(in),

Ihre Shopsession ist abgelaufen: Wenn Sie länger als 300 Minuten inaktiv 
sind, dann wird das Shopsystem zurückgesetzt und der Warenkorb geleert.

Verwenden Sie in diesem Fall die "Aktualisieren"-Funktion Ihres 
Browsers, um den Onlineshop neu aufzurufen. Alternativ können Sie auch 
auf unten stehenden Link klicken

von Maulwurf (Gast)


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Es gibt Hutschienezähler mit s0 Schnittstelle zur Datenerfassung.

Google mal

Gruss Bernd

von Roland Praml (Gast)


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Viele Digitalzähler haben eine Infrarotschnittstelle, welche kontaktlos 
und ohne Bastelarbeiten am Zählerkasten ausgelesen werden können.
Lass dir vom energieversorger so einen
 einbauen

Gruß Roland

von Manfred B. (aquintus)


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Morjen,

ich muss noch einiges erläutern.

Für den Gesamtverbrauch habe ich schon vor Jahren einen digitalen 
Stromzähler eingebaut.

Ich möchte aber jetzt den tatsächlichen Verbrauch der einzelnen 
Stromkreise erfassen.

Der Kostenaufwand für die Hardware hält sich in Grenzen:

-Raspberry PI 35 ca. 40€
-15 Stromwandler ca. 36€
-Bausätze für die Analogkarten ca. 64€

Plus Kleinmaterial.

Das ganze ist also billiger wie 1 vernünftiger Drehstromzähler.
Nur der Aufwand ist natürlich höher.

Aber das Stört mich nicht.

Nur das Programm für den PI macht mir noch was Kopfschmerzen.
Damit steht oder fällt das Projekt.

Gruß

Manfred

von Manfred B. (aquintus)


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fonsana schrieb:
> der 2te Link fuehrt zu einer Fehlermeldung:
>
> Abgelaufene Session
> Sehr geehrte(r) Shopbesucher(in),
>
> Ihre Shopsession ist abgelaufen: Wenn Sie länger als 300 Minuten inaktiv
> sind, dann wird das Shopsystem zurückgesetzt und der Warenkorb geleert.
>
> Verwenden Sie in diesem Fall die "Aktualisieren"-Funktion Ihres
> Browsers, um den Onlineshop neu aufzurufen. Alternativ können Sie auch
> auf unten stehenden Link klicken

Hier nochmal der Link 
http://www.horter.de/i2c/i2c-analog-u/analog-u_1.html

von Peter D. (peda)


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Manfred Bönsch schrieb:
> Jetzt brauche ich noch ein Programm was mir über I2C-Bus die Werte der
> Analogkarte ausliest und in eine Datenbank (MYSQL) abspeichert.

Das nennt man dann programmieren.
I2C ist auch nicht schlimm, das ist in jedem Datenblatt gut 
dokumentiert.
Eine Datenbank dürfte dagegen haarig werden.

Wozu willst Du überhaupt die Scheinleistung messen, die interessiert 
doch niemanden?

von Manfred B. (aquintus)


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Michael schrieb:
>> Du weißt, dass da Wechelstrom rauskommt, und dass da ein
>> Ballastwiderstand dran muss?  Und eine Schutzbeschaltung, und vermutlich
>> auch eine Gleichrichtung mit OP, es sei denn Du wolltest die
>> Wechselspannung abtasten?
>
> Du hast vergessen, dass da je nach Wandlerverhältnis auch ein relativ
> hoher Strom über die Bürde fliesst.
>
> Ich bin ehrlich gesagt auch gespannt, was der Thread-Owner sich da
> ausgedacht hat, wie das mit der Analogkarte gehen soll!!

Also laut Datenblatt fließt bei 20A Eingangsstrom ein Strom von 20mA.
An der 100 Ohm Bürde fällt dann ein Strom von 2V ab.

Hier der Link zum Datenblatt: 
http://www.csd-electronics.de/data/pdf/AC1020.pdf

von Manfred B. (aquintus)


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Peter Dannegger schrieb:
> Manfred Bönsch schrieb:
>> Jetzt brauche ich noch ein Programm was mir über I2C-Bus die Werte der
>> Analogkarte ausliest und in eine Datenbank (MYSQL) abspeichert.
>
> Das nennt man dann programmieren.
> I2C ist auch nicht schlimm, das ist in jedem Datenblatt gut
> dokumentiert.
> Eine Datenbank dürfte dagegen haarig werden.
>
> Wozu willst Du überhaupt die Scheinleistung messen, die interessiert
> doch niemanden?

Netter Hinweiß es sich um Programmieren handelt.
Hatte ich mir auch schon so gedacht.

Ich will auch nicht die Scheinleistung ermitteln, mich interessiert 
schon die Wirkleistung.

Und die kann man ja problemlos über den gemessenen Strom berechnen.

von fonsana (Gast)


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Manfred Bönsch schrieb:
> Also laut Datenblatt fließt bei 20A Eingangsstrom ein Strom von 20mA.
> An der 100 Ohm Bürde fällt dann ein Strom von 2V ab.

Nein. Es faellt eine SPANNUNG von 2V ab. Das ist allerdings 
Wechselspannung mit derselben Kurvenform wie am Eingang also ca. 
-2.8V..+2.8V. Das Bauteil aus dem Datenblatt ist nichts weiter als ein 
Trafo.

Manfred Bönsch schrieb:
> Und die kann man ja problemlos über den gemessenen Strom berechnen.

Nein. Da spielt die Phasenlage zwischen Spannung und Strom mit rein.
Deswegen gibt es dafuer Spezial-ICs.

fonsana

von Peter D. (peda)


Angehängte Dateien:

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Manfred Bönsch schrieb:
> Und die kann man ja problemlos über den gemessenen Strom berechnen.

Nö.
Der Strom alleine ergibt nur die Scheinleistung.
Wirkleistung siehe Bild.

von Manfred B. (aquintus)


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Peter Dannegger schrieb:
> Manfred Bönsch schrieb:
>> Und die kann man ja problemlos über den gemessenen Strom berechnen.
>
> Nö.
> Der Strom alleine ergibt nur die Scheinleistung.
> Wirkleistung siehe Bild.

    Formelzeichen   Einheit   Formel   Formel
Scheinleistung   S   VA   S = U · I   S = Wurzel(Q^2 + P^2)
Wirkleistung   P   W   P = U · I · cosφ = S · cosφ   P = Wurzel(S^2 - 
Q^2)
Blindleistung   Q   var   Q = U · I · sinφ = S · sinφ   Q = Wurzel(S^2 - 
P^2)

Es geht also doch.
Spannung nehme ich fest mit 230V an.
Den Strom messe ich über den Wandler.
Den cosφ von von induktiven Lasten steht eigentlich immer auf dem 
Typenblatt, aber davon habe ich nicht viele.

von Manfred B. (aquintus)


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fonsana schrieb:
> Manfred Bönsch schrieb:
>> Also laut Datenblatt fließt bei 20A Eingangsstrom ein Strom von 20mA.
>> An der 100 Ohm Bürde fällt dann ein Strom von 2V ab.
>
> Nein. Es faellt eine SPANNUNG von 2V ab. Das ist allerdings
> Wechselspannung mit derselben Kurvenform wie am Eingang also ca.
> -2.8V..+2.8V. Das Bauteil aus dem Datenblatt ist nichts weiter als ein
> Trafo.
>
> Manfred Bönsch schrieb:
>> Und die kann man ja problemlos über den gemessenen Strom berechnen.
>
> Nein. Da spielt die Phasenlage zwischen Spannung und Strom mit rein.
> Deswegen gibt es dafuer Spezial-ICs.
>
> fonsana

Danke für den Hinweis.
Ich habe auch Spannung gemeint.

Das es sich bei dem Bauteil nur um einen Trafo handelt ist mir egal, es 
genügt meinen Anforderungen.

von fonsana (Gast)


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Manfred Bönsch schrieb:
> Scheinleistung   S   VA   S = U · I   S = Wurzel(Q^2 + P^2)
> Wirkleistung   P   W   P = U · I · cosφ = S · cosφ   P = Wurzel(S^2 -
> Q^2)
> Blindleistung   Q   var   Q = U · I · sinφ = S · sinφ   Q = Wurzel(S^2 -
> P^2)
>
> Es geht also doch.
> Spannung nehme ich fest mit 230V an.
> Den Strom messe ich über den Wandler.
> Den cosφ von von induktiven Lasten steht eigentlich immer auf dem
> Typenblatt, aber davon habe ich nicht viele.

So wird das nichts.

fonsana

von hinz (Gast)


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Manfred Bönsch schrieb:
> Es geht also doch.

Dann mach mal, aber wundere dich nicht.

von Manfred B. (aquintus)


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Ich wollte mich eigentlich nicht über Schein- Blind- und Wirkleistung 
diskutiern.

Meine Fragestellung war eine andere, die Diskussion geht ein weig am 
Thema vorbei.

Für konkrete Hinweise bin ich sehr dankbar.

von A.Max S. (amf)


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Manfred Bönsch schrieb im Beitrag #3071934:
> Ich weiß nicht wie Du beurteilen willst ob ich die nötige Zulassung
>
> habe.
>
>

Steht bereits oben: Du hast keine Zulassung als Elektriker in Deinem 
Bezirk.

Hättest Du diese Qualifikation, dann wäre dies bereits von Dir 
geschrieben worden.

Und in so einem Fall würdest du auch keine derarigen Murkslösungen 
einbauen wollen.

Reicht dir dies als Nachweis für eine Beurteilung?
Konntest Du dies kognitiv erfassen?



>
> Es wäre nett wenn Du dich wieder meldest wenn Du einen Lösungsvorschlag
>
> hast.

Lösungsvorschlag:
Lass es jemanden machen, der sowas einbauen darf und der Dir die dafür 
zugelassenen Komponenten einbaut.
Und nicht so einen brandgefährlichen selbstbaumurks wie Du in vor hast 
einfrickelst.


Namaste.

von Manfred B. (aquintus)


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> Steht bereits oben: Du hast keine Zulassung als Elektriker in Deinem
> Bezirk.
>
> Hättest Du diese Qualifikation, dann wäre dies bereits von Dir
> geschrieben worden.
>
> Und in so einem Fall würdest du auch keine derarigen Murkslösungen
> einbauen wollen.
>
> Reicht dir dies als Nachweis für eine Beurteilung?
> Konntest Du dies kognitiv erfassen?

Ich wusste nicht das man sich hier mit Gesellenbrief, Meisterbrief und 
Konzession bei VU anmelden muss.
Tut mir echt leid.
>
>
>
>>
>> Es wäre nett wenn Du dich wieder meldest wenn Du einen Lösungsvorschlag
>>
>> hast.
>
>
> Und nicht so einen brandgefährlichen selbstbaumurks wie Du in vor hast
> einfrickelst.
>
>
> Namaste.
Ist Unhöflichkkeit dein zweiter Nachname?
Das einzig brandgefährliche sind deine Kommentare.

von fonsana (Gast)


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Manfred Bönsch schrieb:
> Ich wusste nicht das man sich hier mit Gesellenbrief, Meisterbrief und
> Konzession bei VU anmelden muss.

Nein, muss man nicht. Wenn aber schon in dem fruehen Stadium Unkenntnis 
gepaart mit sich andeutender Beratungsresistenz sichtbar wird, kommen 
eben solche Kommentare.

fonsana

von A.Max S. (amf)


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fonsana schrieb:
> Manfred Bönsch schrieb:
>> Ich wusste nicht das man sich hier mit Gesellenbrief, Meisterbrief und
>> Konzession bei VU anmelden muss.
>
> Nein, muss man nicht. Wenn aber schon in dem fruehen Stadium Unkenntnis
> gepaart mit sich andeutender Beratungsresistenz sichtbar wird, kommen
> eben solche Kommentare.
>
> fonsana

Korrekt.
Und eben diese bereits deutliche sichtbare Beratungsresitenz des TE 
macht klar, das hier nur von ihm rumgemurkst wird.

Arbeiten in der Verteilung erfordern ein amtliche Qualifikation, und wer 
meint er kann das ignorieren muß halt damit rechnen das ihm das deutlich 
gesagt wird.
Die Tatsache das eine Verteilung wegen seiens Murkses abgammeln kann und 
seine Hütte abflammt, ist ihm wohl gänzlich unbewußt.
Mir tut es nur um die Feuerwehrleute leid, die für den b***hit solcher 
Leute ausrücken müssen.
Die Versicherungen sind damit gänzlich entspannt, die regeln solche 
Fälle vom Schreibtisch nach Aktenlage.
Klar, das sowas der TE nicht versteht.


Namaste.

von egal (Gast)


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von Manfred B. (aquintus)


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Also die ganzen neunmalklugen Schlaumeier kotzen mich an.

Nicht einer mit einer Antwort die annähernd was mit dem Thema  zu tun 
hat.

Anscheinend wird versucht einen Thread unsachgemäß zu zerreissen.

Das ist mir zu blöd.

Hackt euch weiter die Augen aus, aber ohne mich.

Ich schließe hiermit den Thread und lösche meinen Account den ich erst 
gestern angelegt habe.

Das ist euch doch recht oder?

Gehabt euch wohl

pev (aber Ihr wisst ja nicht was heißt)

Könnt Ihr ja mal drüber diskutieren, aber nur wen Ihr die entsprechende 
Ausbildung habt.

von Hans (Gast)


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Da hat er wohl recht.

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