Hallo Leute, ein Kommilitone von mir und ich wollen einen Funktionsgenerator nach unserem Gusto bauen. Die wesentlichen Berechnungen haben wir schon hinter uns. Nur haben wir den Komparator (Schmitt-Trigger -> Rechteck) und den OpAmp (Integrator -> Dreieck) erstmal als ideal angenommen. Nun wollen wir uns den realen Bauteilen widmen. Beim OpAmp würde ich erstmal auf den LM385 Zugreifen, einbauen und schauen ob er ausreicht. Beim Komparator habe ich leider kein Standart-Bauteil, dass ich erstmal hernehmen kann, um zu schauen, ob es uns genügt oder nicht. Auch sind die Anforderungen hier höher, als beim Integrator. Wir wollen in erster Linie recht steile Flanken und in zweiter Linie kaum Überschwingungen. Weiter kommt hinzu, dass wir bei ±12V arbeiten wollen. 1.) Was für 08/15-Komparator (äquivalent zu LM358) gibt es denn, die ich nehmen könnte? Nicht nur hierfür, auch später für andere Projekte. 2.) Welchen Komparator könnte bietet sich hier gut an? (Klar müsste ich jetzt Spezifikationen festlegen wie Grenzfrequenz usw. Aber so professionell soll es nun auch wider nicht werden.) 3.) Was sind die Charakteristika auf die ich achten muss und was sind gute Richtwerte? Ich denke mal, dass die Slew-Rate wichtig ist. Aber was ist da ein guter Wert? Auch habe ich gehört, dass die Einschwingzeit bei 12ns liegen soll. Ich habe mir jetzt erstmal zum spielen den NE522N und LM393N besorgt. Hier hatte ich mich mal umgesehen: http://www.ti.com/sc/docs/products/analog/linear/bipolar.htm Für ein paar Tipps wären wir sehr dankbar. Danke Fabian _______________________________________________________________ NE522N : https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.datasheetcatalog.org%2Fdatasheet%2Fphilips%2FNE522N.pdf&ei=UiY2UZe6Lsbdsga3xoHIBw&usg=AFQjCNEXHkTicvU1J9UwlErjzI929fcOXA&sig2=1STLoYc4LRQolPGNrduD0g&bvm=bv.43148975,d.Yms https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CEgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.onsemi.com%2Fpub%2FCollateral%2FNE522%2520%2520DATASHEET.PDF&ei=UiY2UZe6Lsbdsga3xoHIBw&usg=AFQjCNERY-oXogTgA1sDGyJnSaabNItvkg&sig2=l76RqxSB6Tq8Za7BY6PuWA&bvm=bv.43148975,d.Yms Fehlt noch bei mikrocontroller.net :D
Fabian Hoemcke schrieb: > 1.) Was für 08/15-Komparator (äquivalent zu LM358) gibt es denn, die ich > nehmen könnte? Nicht nur hierfür, auch später für andere Projekte. LM358 = OpAmp, Komparator für alle Fälle = LM393 oder als Quad = LM339
Juergen schrieb: > LM358 = OpAmp, Komparator für alle Fälle = LM393 oder als Quad = LM339 Vergaß: LM393, LM339 = Open Collector
Ein Schmitt-Trigger ist ein Komparator mit Hysterese. Wenn man also einen Komparator-Baustein hat, kann man den Schmitt-Trigger daraus selbst stricken. http://de.wikipedia.org/wiki/Schmitt-Trigger
Juergen schrieb: > Fabian Hoemcke schrieb: >> 1.) Was für 08/15-Komparator (äquivalent zu LM358) gibt es denn, die ich >> nehmen könnte? Nicht nur hierfür, auch später für andere Projekte. > > LM358 = OpAmp, Komparator für alle Fälle = LM393 oder als Quad = LM339 Danke, dass ein LM358 ein OpAmp ist weiß ich. ;) Da habe ich ja mit dem LM393 richtig geraten. Juhu! Habe 10 Teile hier liegen. Juergen schrieb: > Juergen schrieb: >> LM358 = OpAmp, Komparator für alle Fälle = LM393 oder als Quad = LM339 > > Vergaß: LM393, LM339 = Open Collector Ich denke nicht, dass ich Open Collector brauche. Aber es kann natürlich sein, dass dann die Flanken besser sind. Obwohl ich glaube, dass ein Push-Pull-Ausgang da besser ist. Wilhelm Ferkes schrieb: > Ein Schmitt-Trigger ist ein Komparator mit Hysterese. Wenn man also > einen Komparator-Baustein hat, kann man den Schmitt-Trigger daraus > selbst stricken. > > http://de.wikipedia.org/wiki/Schmitt-Trigger Ich weiß ja schon, dass ein Schmitt-Trigger mittels Komparator aufgebaut wird. Das haben wir ja vor. Aber Umgedreht wird vielleicht ein Schuh draus, gibt es bereits fertige Schmitt-Trigger ICs die für diese Zwecke besonders gut geeignet sind? Danke Fabian
Fabian Hoemcke schrieb: > Aber Umgedreht wird vielleicht ein Schuh draus, gibt es bereits fertige > Schmitt-Trigger ICs die für diese Zwecke besonders gut geeignet sind? Aus den alten TTL- und CMOS-Gatterbausteinserien 7400 und 4000 gab es ICs mit Schmitt-Trigger-Input. Z.B. 7414, 74HC14, 4093. Da kann man sich mal etwas durch die kompletten Serien durch suchen. Die sind aber dann fest, bzw. auch von der Betriebsspannung abhängig. Aus einfachen CMOS-Gattern nicht invertierend konnte man mit 2 Widerständen auch selbst einen Schmitt-Trigger bauen, dessen Mittelspannung allerdings etwa 1/2 VCC ist, und mit den Widerständen die Hysterese symmetrisch um 1/2 VCC herum etwas einstellbar. Das hat aber Randbedingungen, und zwar mußte die Ansteuerspannung niederimpedant sein, um das Widerstandsverhältnis nicht weiter zu beeinflussen. Schau dir aber gerne mal so einen LM339 oder LM393 an, was weiter oben schon genannt wurde. Ich hatte es mal mit einem LM311 zu tun, auch sehr universell und sehr gut.
Fabian Hoemcke schrieb: > Ich habe mir jetzt erstmal zum spielen den NE522N ... besorgt. Wo hast du denn den noch bekommen?
Fabian Hoemcke schrieb: > 3.) Was sind die Charakteristika auf die ich achten muss und was sind > gute Richtwerte? Kann man eigentlich nur an einer konkreten Schaltung mit Spezifikationen festmachen. Schnelle Bauteile neigen zum Schwingen. Rail to Rail ist noch ein Stichwort. Fangt doch erstmal mit den genannten Teilen (LM358, LM393, 74HC14, CD4093 ... an. Oszilloskop ist sehr empfehlenswert.
Thomas schrieb: > Fabian Hoemcke schrieb: >> Ich habe mir jetzt erstmal zum spielen den NE522N ... besorgt. > > Wo hast du denn den noch bekommen? Segor in Berlin. War mit 3€ auch fast 10x so teuer wie ein LM393. War sozusagen ein Tipp, aber mit dem Hinweis, dass die nur noch den Restposten führen und dieses BT ausläuft. Er wusste noch nicht mal, ob es dazu noch ein Datenblatt gibt, da das BT noch vor dem Internet entwickelt wurde. :D
Juergen schrieb: > Fabian Hoemcke schrieb: >> 3.) Was sind die Charakteristika auf die ich achten muss und was sind >> gute Richtwerte? > > Kann man eigentlich nur an einer konkreten Schaltung mit Spezifikationen > festmachen. Schnelle Bauteile neigen zum Schwingen. Rail to Rail ist > noch ein Stichwort. Fangt doch erstmal mit den genannten Teilen (LM358, > LM393, 74HC14, CD4093 ... an. Oszilloskop ist sehr empfehlenswert. Diesen pragmatischen Ansatz wollen wir jetzt auch fahren. Und klar werden wir die Schaltung mit einem Oszi überprüfen. Danke Fabian
Fabian Hoemcke schrieb: > 1.) Was für 08/15-Komparator (äquivalent zu LM358) gibt es denn, die ich > nehmen könnte? Nicht nur hierfür, auch später für andere Projekte. Es gibt auch ein 08/15-Funktionsgenerator-IC mit Rechteck, Dreieck und Sinus, das heißt XR2206. > Weiter kommt hinzu, dass wir bei ±12V arbeiten wollen. Versorgungs- oder Ausgangsspannung? Wenn letzteres, reicht der XR2206 nicht, es sei denn, ihr pappt noch einen Verstärker an den Ausgang.
Yalu X. schrieb: > Fabian Hoemcke schrieb: >> 1.) Was für 08/15-Komparator (äquivalent zu LM358) gibt es denn, die ich >> nehmen könnte? Nicht nur hierfür, auch später für andere Projekte. > > Es gibt auch ein 08/15-Funktionsgenerator-IC mit Rechteck, Dreieck und > Sinus, das heißt XR2206. Danke für den Tipp. Sieht erstmal gut aus. Mal sehen, ob sich dann auch fancy Spielereien anfangen, wie etwa
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> >> Weiter kommt hinzu, dass wir bei ±12V arbeiten wollen. > > Versorgungs- oder Ausgangsspannung? Was ist der Unterschied? Aber es ist die Versorgungsspannung. Aber natürlich wollen wir dann auch am Ausgang auf ±12V rauskommen. Dass man immer etwas einbüßt ist klar. ±10V würden dann am Ende reichen. > Wenn letzteres, reicht der XR2206 > nicht, es sei denn, ihr pappt noch einen Verstärker an den Ausgang. Oder so. Wie gesagt, was ist die Anpassspannung? Danke Fabian
Fabian Hoemcke schrieb: > Mal sehen, ob sich dann auch fancy Spielereien anfangen, wie etwa OK, auf Deutsch: Mals sehen, ob man damit auch fancy ( ;) ) Spielereien Anfangen kann... Oder sowas hier:
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Mit unterschiedlichen Flankensteilheiten. Auch wenn das Bild jetzt nicht wirklich so gut ist, Hoffe ich, dass man erkennt, wohin die Reise gehen soll. Gruß Fabian
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