Hallo, vielleicht hat einer einen Tip für mich. Für ein AVR Projekt benötige ich einen Bargraph mit 20 LED`s. Um auf die notwendigen Ausgangsports für die LED`s zu kommen, würde ich ein Schieberegister verwenden. Für ein anderen Projekt habe ich schonmal die 74HC595 mit 8 Bit verwendet. Aus Platzgründen würde ich nun statt 3x den 74HC595 gerne direkt einen 20 Bit Baustein verwenden. Gibt es denn irgendwo eine Art Bauteilsuche, wo man direkt Schieberegister etc. ausfindig machen kann, oder hat jemand direkt schon ein Idee welcher Baustein sich eignen würde? Gruß Alex
Es gibt Schieberegister auch mit 16 Bit Länge. Als SMD Version ist auch ein HC595 nicht mehr so groß. Auch wenn man sonst THT vorzieht, sparen Widerstände in SMD Ausführung einiges an Platz un Bohrungen. Eine Alternative wäre es die LEDs als Matrix anzusteuern, wenn die Helligkeit reicht. Also etwa als 3 Gruppen zu je 7 LEDs oder 4 Gruppen zu 5 LEDs. Das Spart dann auch gleich einen Teil der Widerstände. Der Strom und damit in etwa die Helligkeit geht damit aber auf etwa 1/3 oder 1/4 zurück. Wenn nur je 1-2 LEDs gleichzeitig leuchten soll, ginge auch Chaliepixling ganz gut - für 20 LEDs würden dafür 5 IO Pins am µC ausreichen.
Alex schrieb: > Gibt es denn irgendwo eine Art Bauteilsuche So etwas nennt sich parametric selection guide und sollte beispielsweise auf den Seiten von TI zu finden sein, die nämlich produzieren auch Logikbausteine aus der 74xx-Reihe. Allerdings ist ein Schieberegister mit mehr als 8 Bit schon ziemlich exotisch: http://www.ti.com/lsds/ti/logic/shift-register-products.page
Alex schrieb: > direkt einen > 20 Bit Baustein verwenden. Hallo Alex, sowas ist mir NICHT bekannt. Empfehlung (wie auch andere): Mach 3x8bit, ist am einfachsten. rgds
Vielen Dank Ulrich und Rufus, also THT kommt wahrscheinlich eh nicht in Frage, zumindest nicht durchgängig, ein paar HF Bauteile vielleicht. Mein letztes Projekt war ein tragbares Wobblesystem mit DDS von 1-400 Mhz auf ner Eurokarte. Der DDS war schon "übel" zum Löten aber es ging. Also SMD wo es nur geht. Eine Matrixlösung möchte ich nicht unbeding machen. Habe ich noch nie mit Bascom oder sonst wie realisiert. Ich bin jetzt auch nicht der begnadete Programmierer. Unter dem Strich wird der AVR "lediglich" eine Gleichspannung messen, etwas linearisieren (vielleicht mit ner Wertetabelle) und dann die entsprechenden LED`s über das Schieberegister ansteuern. Da meine zu messende Gleichspannung schwanken könnte, wären noch Funktionen zur Anzeigeberuhigung (Haltezeit, Mittelwert) eine nette Funktion. Und wenn man dann noch ganz verspielt ist, kann man die Messwerte noch als Pegelton über nen Lautsprecher ausgeben. Ne einfache Schieberegister Lösung mit Hardware oder Software Ansteuerung bekomme ich noch hin mit Controllern :-) Achja, es müssen für die Ablesbarkeit bis zu 20 LED`s gleichzeitig leuchten. Von diesem Chaliepixling habe ich noch nie was gehört? Aber gut, ich werde es wohl mal mit mehreren Registern in SMD Größen versuchen. Wow, ja so ein "selection guide" ist ja klasse. Mal sehen ob ich mit sowas zurecht komme. Vielen Dank für eure Unterstützung. Alex
Alex schrieb: > Gibt es denn irgendwo eine Art Bauteilsuche, wo man direkt > Schieberegister etc. ausfindig machen kann Beim Distributor deines Vertrauen vielleicht? Hier z.B. http://www.digikey.de/product-search/de/integrated-circuits-ics/logic-shift-registers/2556326
Ja, werde ich wohl machen. War auch nur so ne Idee am Rande, falls sowas üblicherweise verwendet worden wäre.
Alex schrieb: > direkt einen 20 Bit Baustein verwenden Gibt es natürlich. Viel Spaß bei der Beschaffung ;-) 74VCX162839MTDX
haha :-) Ja ich suche noch gerade so nebenbei. Die Beschaffbarkeit ist da allerdings ein Problem. Aber gut, wie schon geschrieben, wenn es da ein übliches 0815 Bauteil gegeben hätte...Aber so, nehme ich doch lieber den HC595. @Wolfgang Also MEIN Distributor des Vertrauens ist zwar ein anderer, aber auch der hat eine ähnliche, wenn auch sehr abgespeckte Suche. Immerhin liefert er mir ne klare Antwort: 1 Bauteil gefunden, HC595. :-) Also es bleibt dabei, 3x HC595
Einfacher in der Beschaffung als ein 20 Bit Schieberegister wäre vermutlich ein µC mit genügend IO-Pins. So kompliziert ist die Programmierung einer LED Matrix auch nicht. Mit BASCOM Code kann ich jetzt nicht gerade dienen - nur C oder ASM, aber es sollte sich auch ein Basic Code finden. Ein bisschen anpassen an die Hardware müsste man aber sowieso. Nach der Beschreibung ist der µC sowieso unterbeschäftigt und könnte noch ohne Probleme die LED Matrix bedienen. Die Pins am AVR können auch mehr Strom vertragen als der HC595 - die Helligkeit wäre also durchaus vergleichbar. Mit modernen LEDs reicht auch mit Multiplexing am µC die Helligkeit meistens. Je nachdem wie viele Pins der µC noch frei hat, gingen auch 2 * HC595 und die restlichen 4 vom µC.
als es bei mir mal wirklich kompakt werden musste, hat mir ein MAX7301 geholfen :) Der bietet (je nach Gehäuse) bis zu 28 IOs, die per SPI angesteuert werden. Er läuft nicht unter "Schieberegister" (denn die IOs sind bidirektional), aber man findet ihn z.B. bei digikey unter "Schnittstelle - E/A-Erweiterungen" (zusammen mit rund 1000 ähnlichen ICs). Laut Datenblatt gibt es mit dem MAX6957 auch einen pinkompatiblen Chip mit Stromausgängen (24mA) für LED-Ansteuerung. Wenn die Bestellung bei digikey problematisch ist: Einzelstücke rücken viele Hersteller nach Registrierung auch als Sample raus. Das Handlöten ist aber natürlich bei den kleinen Teilchen etwas fuzzeliger als bei THT.
>Laut Datenblatt gibt es mit dem MAX6957 auch einen pinkompatiblen >Chip mit Stromausgängen. TLC5947 währe noch so ein Kanditat wenn es klein werden muss. Du solltest dabei aber die Verlusleistung gut im Auge behalten. Alternativ sind die 5050 RGB Leds mit integriertem WS2811 hier im Forum derzeit der Renner. Ich würde wohl auch einen 595 nehmen. fröhliches basteln Hauspapa
Hallo, @Ulrich die Idee mit der Split-Lösung der Ports ist zwar interessant, aber irgendwie behagt mir die Sache nicht so ganz. Lieber dann doch etwas mehr Platzbedarf und 3x 595. Aber eigentlich ne nette Idee. Die Idee mit nur EINEM Bauteil für die LEDs kam eigentlich nicht nur wegen den Platzverhältnissen auf, sondern auch zum vereinfachen der Schaltung/Layout. Wenns geht soll alles nur einseitig auf die Platine. Mehr Bauteile, mehr Chancen für schwieriges Routing. Die Platine fertige ich mir selbst an. Mit ein paar Drahtbrücken kann ich hingegen gut leben, es soll ja keine Serie werden, naja, vielleicht 3-4 Geräte für den Freundeskreis vielleicht noch. @Achim Na klar, Port Expander...Ich wusste, dass ich schonmal ein ähnliches Bauteil irgendwo gefunden hatte. Super, genau sowas brauche ich wohl. Mal das Datenblatt studieren. Bei mir werden wohl Low Current LED`s Verwendung finden. Die Probleme mit den "Einzelstücken" ist mir bekannt. Bei manch einem Hersteller funktioniert das mit den Samples ganz gut. Wenn nicht, bleibt immernoch die 3x595 Lösung. Habe dazu auch gestern schon ein Layout gemacht. SMD ist an sich kein Problem. Einen AD9858 DDS in TQFP mit 100 Beinen habe ich noch hinbekommen. Zwar war ich danach Schweiß gebadet, (50 EUR das Stück und den wieder zu entlöten, besser nicht...) aber es hat ja geklappt. Einzelnen Pins lötet man (also ich zumindest) bei der Größe wahrscheinlich eh nicht mehr. Ordentlich Lötzinn drauf, und danach den Rest mit Litze weg. Den Königsweg mit Infrarot oder Ofen kann ich bei mir hier nicht durchführen. THT finde ich an sich gut, wenn da die Löcher nicht wären :-) Die müssen ja erstmal rein. Oft werden meinen Projekte dann halt Mischformen. Es sind eben kleine Hobbyprojekte. @Hauspapap 5050 RGB Leds mit integriertem WS2811 Das ist ja lustig. Für mein Projekt zwar total overdressed, aber cool zu wissen, dass es sowas gibt. Wie schon beschrieben, es wird im Prinzip nur ein Voltmeter mit 20 LEDs. Da kommen dann Low Current LEDs in rot, gelb und grün rein, ähnlich wie man es von VU Metern kennt. SMD Leds fallen schon alleine wegen der Bauform und den meachanischen Problemen weg. In das Gehäuse sollen mal 20 Löcher rein, dort schaun die LEDs dann raus. Bei SMD müsste man dann halt mit Lichtleitern, kleinen Acrylstäbchen etc. Arbeiten. Alex
Wenn ich so ein Teil suche, fallen mir erst mal nur die Stichworte "IO-Expander" oder "Port Expander" ein. Dummerweise findet man bei digikey damit gerade mal eine Handvoll Bausteine. Aber wenn man in die Gruppe "Schnittstelle - E/A-Erweiterungen" schaut, sinds auf einmal 1349 Treffer. Der MAX6957 versteckt sich bei digikey dann noch mal in einer anderen Kategorie "PMIC - Anzeigentreiber". Schau für deine Anwendung am besten gleich in dessen Datenblatt statt zum MAX7301. Die gewünschte Stromstärke lässt sich durch einen einzelnen Widerstand auch passend für low current LEDs wählen. Und über Register kannst du den Strom an den einzelnen Ausgängen noch mal in 16 Stufen variieren,wenn du den verschiedenen Farben unterschiedliche Ströme geben willst. (Und auf der Maxim-Homepage werden noch freie Samples in jeder Gehäuseform angeboten ;-)
Es gibt auch noch einen 18Bit PWM Baustein. Mit Konstantstrom Ausgängen und SPI Ansteuerung.
Hallo Alex.... Ich habe zu Hause noch 32Bit-Schieberegister in PLCC44 format.. Genaue Bezeichnung habe ich jetzt nicht im Kopf. Müssten aber glaube ich von Freescale sein. Wenn Du daran interesse hast, kann ich dir einen zukommen lassen. Ich schaue heute Abend nochmal ins Datenblatt, was der "treiben" kann. Hab noch 4 Stck davon. Grüsse......André
Hallo, komme erst jetzt zu einer Antwort. Erst einmal vielen herzlichen Dank für die große und freundliche Unterstützung. Vorläufig für die erste Version meiner Bastelei werde ich jetzt 3x 74HC595 verwenden. Darauf ist jetzt erstmal das Layout ausgelegt und soweit fertig. Die anderen vorgeschlagenen Bausteine sind aber dennoch sehr interessant. Je nach Beschaffbarkeit und Daten werde ich mir die mal näher ansehen. @Achim Zum MAX6957: Gibt ja wirklich interessante Geschichten. Da wird aus nem Bargraph schnell ein Multifunktionschristbaum :-) Bisher habe ich mit RGB Leds noch nie was gemacht, aber mal sehen. Auf alle Fälle eine elegante Lösung für Anzeige Zwecke ( z.B. Quarzofen kalt, heizt, warm) @André Danke für Dein Angebot! Mache jetzt die erste Version fertig, und schau dann mal was man dort noch verbessern und verkleinern kann. Für den ersten Test kommen jetzt die 20 LED Bargraph Anzeige mit 3mm THT Leds und Schieberegister, Atmega8, Stromversorgungsteil und HF Verstärker auf eine Europlatine, da ist jetzt also erstmal schön viel Platz. Später sollte die ganze Schaltung dann in einem anderen Gerät Platz finden. Gruß Alex
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