Forum: Markt [S] Ersatz für KACO Relais in Buderus Steuerung


von Michel (Gast)


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Seit einigen Stunden schon Google ich mir die Finger blutig und finde 
immer nur komplette Ersatzkarten oder irgendwelche Links auf eine KACO 
Seite, wo es um Photovoltaik und Wandler geht.

Meine Buderus Ecomatic hat über den Winter auf der Platine M004 
mindestens das Relais (Das große KACO RE24 001 R1) gefressen und nun ist 
es wie Lottospielen ob die Zirkulationspumpe anspringt oder nicht.

Bei der Gelegenheit wollte ich dann auch gleich das Brenner Startrelais 
(Das Schwarze, von dem ich den Hersteller nicht rauskriege) mit 
wechseln.

Leider finde ich keinen Shop, wo ich als Endkunde auch nur annähernd 
ähnliche Relais bestellen kann. (Oder die Shops haben astronomische 
Mindestbestellwerte von 100 Euro+)

Weiß jemand einen Shop (oder hat so ein Relais sogar irgendwo liegen) 
und kann mir da weiterhelfen ?

Gibt es evtl. sogar in dieser Bauform für die Pumpe ein Solid State 
Relais?

Das Brenner Startrelais will ich nach Möglichkeit durch ein Original 
oder 100% gleichwertigen Ersatz ersetzen, weil es doch peinlich wäre, 
wenn durch einen Defekt der Brenner nicht mehr ausgeht. (Natürlich gibt 
es da noch weitere Schutzorgane, aber man soll ja nicht schon bei der 
einfachen Ansteuerung den Fehlerfall provozieren.)

Gruß

Michel

von Horst (Gast)


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Hi,
folgendes Relais paßt für das Liegende:

Conrad ArtikelNr. 503987

http://www.conrad.de/ce/de/product/503987/Kartenrelais-E-liegend-8-A-1-Wechsler-tyco-V23057-A0006-A401-24-VDC-1-Wechsler-8-A-250-VACMax-380-VAC-2000-VA

für das stehende kannsu das nehmen:

Finder Relais 43.41.7.024.0300

Gruß Horst
(der das gleiche Problem hat)

von Der C. (der-chef)


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Hi,

und nicht vergessen, auch den Elko (liegend) mit 470 uF auszutauschen; 
der macht gelegentlich auch Probleme!
Gruß Horst

von Repair (Gast)


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Unter dem liegenden Relais findest du vias für eine stehende Ausführung. 
Es gehen auch RY610024 und RYA31024.

von MaWin (Gast)


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Ich sehe 3 Snubber (100 Ohm Widerstände und vermutlich 0.1uF 
Keramikkondensatoren) an den Relais, wieso 3 ?
Prüfe beim defekten Relais, ob der Snubber noch tut, und tausche ggf. 
Widerstand und Kondensator aus.

von Martin T. (mthomas) (Moderator) Benutzerseite


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Bei Conrad ist das Relais mit ausverkauft markiert. U.a hat Schukat 
solche "Kartenrelais E" im Programm . In diesem Forum findet sich 
vielleicht jemand, der ein Relais dort mitbestellen kann. Manchmal 
findet man auch noch "new old stock" der baugleichen Siemens Serie 
V23127/V23057 in Onlineshops oder bei ebay.

Buderus hat auf diesen Modulen Relais verschiedener Hersteller verbaut. 
Es gibt also nicht "ein Original" Brennerrelais für M004. Bei einigen 
M004 sind auch Footprints für verschiedene Brennerrelais vorgesehen. Für 
die Alternativebestückung gibt es passende Relais an jeder Ecke (z.B. 
'die orangen' von TE bei Conrad u.a.).

Empfehlung vom "Chef" betr. Austausch des 470µF sollte man folgen. Lässt 
sich auch leichter tauschen, wenn das Brennerrelais ausgelötet ist.

von Michel (Gast)


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Danke Horst (Gast),

leider ist das Relais bei Conrad ausverkauft. (Es werden doch nicht 
mehrere Leute so ein Problem gehabt haben ???)

Ich werde aber mit der Typbezeichnung von Conrad weitersuchen.
Das stehende Relais, also von Finder, haben wir in der Firma. Da werde 
ich morgen früh beim Chef reinlaufen und fragen, ob er mir so ein Relais 
überlässt. (Wohl gegen eine kleine Zuwendung in die Kaffeekasse.)

Danke auch an der chef,

für den Hinweis mit dem Elko. Da hätte ich nur nach geschaut, wenn es 
sich um ein Schaltnetzteil gehandelt hätte. So, bei einem 
längsgeregelten Netzteil wäre dieser Elko einfach ignoriert worden, als 
Fehlerquelle.
Der Fehler hier ist aber eindeutig, schwarz, ausgeglüht und 
Relaiskontakt unter dem Transparenten Abdeckkunststoff.

Danke auch an Repair (Gast),

bei dieser M004 handelt es sich leider nicht um die erste Generation 
Nachbau / Neuauflage von Buderus. Die habe ich bei dem Monteur von 
Buderus in der Kiste gesehen. Da sind mehrere Möglichkeiten ein Relais 
einzulöten zu sehen.
Die vorliegende M004 ist erste Generation und da sind nur die Löcher und 
Durchführungen für ein liegendes Relais vorhanden. Leider.

Michel

von Michel (Gast)


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MaWin,

die haben einen Snubber für den Wechsler am Brennerrelais und einen 
Snubber für den Öffner und den Schließer am liegenden Relais 
eingebaut.(Jeweils von Wurzel zum Schließer und Wurzel zum Öffner.)
Wie teste ich die Snubber ? Auslöten und die Bauteile mit R bzw. C 
Messgerät überprüfen ?


Martin Thomas,
ich wusste gar nicht, dass die Anordnung für die Kontakte an den 
liegenden Relais einer "Norm" unterliegt.
Wenn die Sache so ist, dass alle liegenden Kartenrelais die Anordnung 
der Anschlüsse gleich haben ... Dann muß ich meinen Chef morgen gleich 
nach 2 Relais fragen.

Michel

von Martin T. (mthomas) (Moderator) Benutzerseite


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Michel schrieb:
>...
> ich wusste gar nicht, dass die Anordnung für die Kontakte an den
> liegenden Relais einer "Norm" unterliegt.
> Wenn die Sache so ist, dass alle liegenden Kartenrelais die Anordnung
> der Anschlüsse gleich haben ... Dann muß ich meinen Chef morgen gleich
> nach 2 Relais fragen.
>...

Ob Norm mit oder ohne "", weiss ich auch nicht. In der 
Elektronikschrottkiste hier liegen solche von Kaco, Omron und Wellek. 
Wenn richtig erinnert, gab es auch welche mit Aufschrift Fimi o.ä. Form 
war/ist also zumindest ein Industriestandard. Viel Erfolg bei der 
Reparatur.

von MaWin (Gast)


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Ja, einfach Bauteilwerte messen.

von Der C. (der-chef)


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Hallo,

anbei eine Adresse, wo die benötigten und bei Conrad ausverkauften Teile 
zu beziehen sind:

https://wwwhttps://www.distrelec.com/ishopWebFront/search/luceneSearch.do?dispatch=find&keywordPhrase=V23057-A0006-A401

man kann sich auch als Privatkunde registrieren.

Gruß Horst

von Der C. (der-chef)


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von Jens R. (jens_r12)


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Was hat denn der elko für eine spannung ???

von Edgar F. (edgarfalke)


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Hallo Jens,
steht doch drauf

470/40 =470µF 40V-

Edgar

von Jens R. (jens_r12)


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Ja bei mir steht leider nix drauf auf meinem Elko daher die frage . Aber 
danke für die schnelle antwort.

MFG Jens

von Gil (Gast)


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Ein Lob dem Forum und den Beitragenden darin. Die Beiträge heben sich 
vom üblichen Stil in diversen Foren wohltuend ab und waren für mich sehr 
hilfreich (wo bekomme ich die Relais, ...).
Gruß Gil

von Ocak (Gast)


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von Wolf (Gast)



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Hallo,
ich habe das selbe Problem. Ich vermute, dass das Brennerrelais defekt 
ist. Mein Modul sieht auch gleich aus, wie auf dem Bild vom ersten 
Beitrag. Der einzige unterschied ist, dass mein Relais 16 A hat. Das 
flache Relais finde ich allerdings nur mit 8 A. Ist 8 A genug oder muss 
ich eines mit 16 A nehmen. Wenn ja, kann mir jemand eines empfehlen.
Folgende habe ich momentan in der Auswahl:

Brenner: 
https://www.distrelec.de/ishopWebFront/search/luceneSearch.do?dispatch=find&keywordPhrase=V23057-A0006-A401

Pumpen: 
https://www.distrelec.de/print-leistungsrelais-24-vdc-250-mw/finder/43-41-7-024-0300/400525


Liege ich damit richtig, dass die 8 Ampere sich auf 250V beziehen und 
somit für 2000 Watt gehen?

Ich habe nochmals ein Bild von meinem Modul angehängt.

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