...ich habe eine VAXstation 3100 M76, die quittegelb verquarzt war, demontiert und bis auf Netzteil und Festplatte alles in den Geschirrspüler geräumt. Den Dallas DS1287A habe ich vorher vom Mainboard runter gezogen. Das Netzteil habe ich "händisch" gereinigt. Mal sehen ob die Kiste nach dem Wiederzusammenbau funktioniert.. Gruß, Holm
@Holm Da wünsche ich Dir Glück! Ich habe das Gleiche mit der Steuerung eines Elektroherdes machen müssen. (allerdings von Hand, da ich keinen Geschirr- spüler besitze) Die Platine gin nachher wieder, es war nur eine Frage des "Kniestes" zwischen den Leiterzügen, da es CMOS-Schaltkreise waren. @Martin Ist das Essen ölig, dann nöl' ich! ;-) MfG Paul
@Martin: Du kannst auch den Elektrolyt aus einem ollen NC-Akku trinken, nichts Anderes als eine ziemlisch scharfe Base ist das was in den Tabs steckt. Davon abgesehen bin ich da noch sehr menschlich, kannte mal einen der das Getriebe seiner AWO in den Spüler geschmissen hat, das war dreckig.. :-) Ansonsten sieht das Ergebnis so aus:
1 | KA43-A V1.2 |
2 | |
3 | F...E...D...C...B...A_..9...8...7...6...5...4...3_..2_..1... |
4 | |
5 | |
6 | ? E 0040 0000.0005 |
7 | ? C 0080 0000.4001 |
8 | ? 6 80A1 0000.4001 |
9 | ? 4 00D4 100F.1F63 |
10 | |
11 | |
12 | |
13 | |
14 | VMS/VMB ULTRIX ADDR DEVTYP NUMBYTES RM/FX WP DEVNAM REV |
15 | ------- ------ -------- ------ -------- ----- -- ------ --- |
16 | ESA0 SE0 08-00-2B-23-C2-5A |
17 | |
18 | DKA200 RZ2 A/2/0/00 DISK 209 MB FX RZ24 211B |
19 | ...HostID.... A/6 INITR |
20 | |
21 | ...HostID.... B/6 INITR |
22 | |
23 | |
24 | [ESA0:] ?>>> |
Danach versucht die Schüssel vom Ethernet zu booten, was nicht funzen kann, weil ich die Ethernetadresse noch nicht auf dem Server eingetragen habe, ansonsten geistert da ein NetBSD-Vax herum, probiere ich später. Mit dem was auf der Platte sit, ist die Kiste nicht einverstanden:
1 | >>> b dka200 |
2 | |
3 | |
4 | -DKA200 |
5 | ?43 FILESTRUCT |
6 | 84 FAIL |
Die Batterie im Dalles Chip ist wohl breit, also wieder rausfräsen.. Gruß, Holm
Hallo, Holm Tiffe schrieb: > ...ich habe eine VAXstation 3100 M76, die quittegelb verquarzt war, > demontiert und bis auf Netzteil und Festplatte alles in den > Geschirrspüler geräumt. Wie sieht das Gehäuse jetzt aus? Immer noch "quittegelb verquarzt" oder ist es wieder ansehnlich grau? Mit freundlichen Grüßen Guido
Das Gehäuse sieht deutlich besser aus, der Qualster is ab. Selbst die Kühlkörper auf CPU und Supportchips waren gelblichbraun. ..ich bin ja auch Raucher (Asche auf mein Haupt) aber manche Leute quarzen ein Zeug das man nur auf öffentlichen Straßen in Schalglöchern erlauben sollte. Ich habe noch zwei andere Vaxstations und 3 Terminals mit ähnlicher Färbung zu bearbeiten (..irgenwann..) Indessen habe ich eine CR2032 auf den teilweise aufgefrästen Dallas Chip geklebt, Fehler D ist weg, allerdings Spuckt mich NetBSD noch an:
1 | -ESA0 |
2 | >> NetBSD/vax boot [Jan 6 2002 22:13:30] << |
3 | >> Press any key to abort autoboot 0 |
4 | Trying BOOTP |
5 | Using IP address: 192.168.50.22 |
6 | myip: vs3176 (192.168.50.22) |
7 | root addr=192.168.50.50 path=/data/home/exports/rtvax |
8 | 2587200+174320 [244+211280+200960stray interrupt: vector 0x28, ipl 31 |
9 | stray interrupt: vector 0x28, ipl 31 |
10 | stray interrupt: vector 0x28, ipl 31 |
11 | stray interrupt: vector 0x28, ipl 31 |
12 | stray interrupt: vector 0x28, ipl 31 |
13 | stray interrupt: vector 0x28, ipl 31 |
14 | ..... |
Gruß, Holm
Das das meine alten, entzündeten Augen noch mal sehen würden, hab ich auch nicht gedacht. Eine wahrhaftige, echte VAXstation! Sei lieb zu ihr, sie hat es sich verdient!
Aaachwas. Und was ist mit dem KA630 Zeuch? Nicht lieb behandeln? Oder die 11/53? oder die 11/83? ..und Die VS4000/90 soll ich wohl verkaufen? ...oder die russische E60? :-) Holm
Holm Tiffe schrieb: > Aaachwas. Und was ist mit dem KA630 Zeuch? Nicht lieb behandeln? > Oder die 11/53? oder die 11/83? ..und Die VS4000/90 soll ich wohl > verkaufen? > ...oder die russische E60? Huch. Ich antworte dir, wenn mir die Krankenschwester die Sauerstoff Maske wieder abgenommen hat. (Huntergrundgeräusche: nein, nein, ich brauch kein Stärkungsmittel und mein Herz ist auch ganz in Ordnung. Ich will einfach nur hier in stiller Andacht sitzen. Können sie nicht einfa... hmmmpfhmmm) Obwohl. Ich steh ja mehr auf die 11/780. Da hatte man noch was in der Hand :-) Die und ein schönes 1600-er Bandlaufwerk (weiss die Dec bezeichnung nicht mehr) und der Tag ist gerettet. Ich glaub ich geh schnell meine gehorteten alten Bänder abstauben :-)
Der Gilb ist nicht (nur) vom Rauchen, das sind Bromverbindungen die mal als Flammhemmer im Plastik waren. Kann man mit einer angerührten Mischung wieder rückgängig machen: http://retr0bright.wikispaces.com/
Mainframe-Dinos unter sich... Kuckt euch mal die Seite von Alfred Arnold an. Des isch auch so en Verrückta. Nagelt Motherboards an die Wand und so.
@Karl Heinz: Die 11/780 kenne ich leider nur als Robotron RVS K1840 von innen :-) Bis auf Console Rechner war die CPU identisch, der Console Rechner war eine K1620, eine obskure Mehrchip PDP11 mit 8 Bit Bitslices :-) Das Ding ist aber bei uns an der Uni fast nur unter 4.3 BSD gelaufen, aka MUTOS 1800. http://de.wikipedia.org/wiki/K_1840 Dafür fehlt mir der Platz und ich wüßte auch nicht woher ich Sowas heute nehmen sollte. Ich hätte aber mal 2 Stück haben können :-| 1600BPI? Dann läßt Du das hier sicher nicht gelten: http://www.tiffe.de/Robotron/TSZ70/ (Nein, ist DEC und nicht Robotron, der wirkliche Hersteller war aber auch nicht DEC, fällt mir gerade nicht ein..) Das kann 1600 und 6250, schade das es 800 nicht kann, dann könnten wir die K1630 in Merseburg reaktivieren. @Oliver: In dem Falle war das schon Qualm, ich kenne auch die Sonnenvergilbte Variante, die geht leider im Geschirrspüler nicht ab.. Dein retrobright gucke ich mir trotzdem an.. @Joachim: die 11/780 zählt nicht als Hauptrahmen.. das ist ein Mini. Ich google mal nach Alfred. Gruß, Holm E60: http://www.tiffe.de/Robotron/E60/CPU-oben.jpg
Holm Tiffe schrieb: > @Karl Heinz: > Die 11/780 kenne ich leider nur als Robotron RVS K1840 von innen :-) :-) Wenn ich 'unsere' aufgemacht hätte, hätte mich mein Sysadmin erschlagen :-) > Bis auf Console Rechner war die CPU identisch, der Console Rechner war > eine K1620, eine obskure Mehrchip PDP11 mit 8 Bit Bitslices :-) > Das Ding ist aber bei uns an der Uni fast nur unter 4.3 BSD gelaufen, > aka MUTOS 1800. Ich hab noch VMS von 4.3 bis 4.7 mitgemacht. Als 5.0 rauskam, war meine Zeit auf der VAX um. Dann lockte ein Job auf einem PC. Aber die VAX ist immer noch mein Liebling. > Dafür fehlt mir der Platz ja. ja. Ich musst auch mal eine angebotene PDP-11 ablehnen. Kein Platz. > 1600BPI? Dann läßt Du das hier sicher nicht gelten: > > http://www.tiffe.de/Robotron/TSZ70/ Ja. klar lass ich das gelten :-) Auch wenn es ein Frontlader ist :-) Unseren Zigeunerbarone ("Das SChreiben und das Lesen, ist nie mein Fach gewesen") mussten wir ja noch mit der Hand das Band einfädeln. > (Nein, ist DEC und nicht Robotron, der wirkliche Hersteller war aber > auch nicht DEC, fällt mir gerade nicht ein..) Egal. Hauptsache nicht die TK-50 Bänder. Die hab ich immer gehasst. Die haben überhaupt nichts hergemacht (also - optisch mein ich) > @Joachim: die 11/780 zählt nicht als Hauptrahmen.. das ist ein Mini. LOL. Aber immerhin hat sie unsere Abteilung geschupft. 7 Entwickler, eine VAX und ein Fortran Compiler :-) http://www.youtube.com/watch?v=6Y28NV56IOw Hmm. http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_11489&feature=iv&src_vid=uhkv5oHHHY8&v=akvSE5Z474c Bei ca. 2:00 Das die da die Abstrahlung benutzt haben um im Radio 'Sound' zu erzeugen, versteh ich ja noch. Aber was pfeift da bei 3:00? Gabs damals Sound-Module für die PDP? (Auf einer Micro-PDP hab ich meinen allerersten Job gemacht: ein GKS in Fortran implementieren. Wurde dann auf die VAX rübergerettet. Das Band hab ich heute noch :-)
>> Dafür fehlt mir der Platz > ja. ja. > Ich musst auch mal eine angebotene PDP-11 ablehnen. Kein Platz. Schluchz... Ich hätte vor vielen Jahren ein Triebwerk einer IL-62 bekommen können... Schönes D30-KU, hätte nur nicht in die S-Bahn gepasst. :-/
@Karl Heinz: Unsere Sysadmins waren meist weit davon entfernt mich erschlagen zu wollen, ich hatte eigentlich mit der Kiste im RZ nicht viel zu tun weil ich strukturmäßig woanders angebunden war. Ich habe aber mit meinen Kenntnissen nicht nur den Robotron-Service unterstützt sondern auch teilweise die Operater :-) Ich hatte im allegemeinen dann die Finger in der Kiste wenn sie irgend ein Wehwehchen hatte. Um das TSZ70 muß ich mich nochmal kümmern, dieser Krempel im Netzteil wird nach wie vor zu heiß ...und zwar nur im Standby. Die Teile waren eingentlich Alle in Ordnung, ich muß da nochmal ran. Die DDR -üblichen 800/1600 BPI Tapes aus bulgarischer Produktion kenne ich auch noch, ein 800BPI CM5300.01 steht hier auch noch herum und wartet darauf, dass ich irgendwann mal die Doku zu diesem Kontroller in die Finger bekomme: http://www.tiffe.de/Robotron/E60/I17.jpg Das ist eine mit AM2901 (kompatiblen) aufgebaute Bit Slice Mimik. Die 2 40 poligen Steckverbinder sind parallel geschaltet und da müssen irgendwie die Bandlaufwerke ran. Keine Sau (nicht mal sie Russen) kennen derzeit die Anschlußbelegung und die Signale fürs Tape gehen alle an "generische" TTL Teile. Da ist schlecht raten.. Von TK50 selbst halte ich nicht Allzuviel zumal die Tapes selbst heute zu Tage meist aufgegeben haben, die Konstruktion allerdings war so genial, das sie sich bis zu den heutigen Ultrium Tapes gehalten hat und zu den zuverlässigsten Sachen gehört die es überhaupt gibt, Wenn Du wirklich so ein VAX Speilzeug suchst kann ich Dir eventuell eine der beiden VS3100/M38 abgeben die noch in gelblicher Ausführung im Lager stehen, vor oder nach dem Geschirrspüler... Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Wenn Du wirklich so ein VAX Speilzeug suchst kann ich Dir eventuell eine > der beiden VS3100/M38 abgeben die noch in gelblicher Ausführung im Lager > stehen, vor oder nach dem Geschirrspüler... Der grösste Spass daran ist ja, das der Geschirrspüler möglicherweise mehr Rechenleisung als eure VAXes hat und das die Dinger 'Minicomputer' hiessen... :-)
Die Rechenleistung meines Geschirrspülers "AEG Öko Lavamat" aus der Zeit Friedrich des Heizbaren, besteht aus ein paar Kurvenscheiben, einem Motor und ein paar Schaltern. Die VAXen über die wir hier konkret reden sind kleiner als ein üblicher ATX PC und verbrauchen auch weniger Strom. In sofern sind nur Deine Vermutungen lustig. Gruß, Holm
Holm schrob:
>....aus der Zeit Friedrich des Heizbaren
Gröhl
:-))))
So ein schöner Name!
Ja, die alten Rechnerchen sind schon etwas Handfestes. Ich habe an
einem K1630 "gedient".
MfG Paul
Matthias Sch. schrieb: > Holm Tiffe schrieb: >> Wenn Du wirklich so ein VAX Speilzeug suchst kann ich Dir eventuell eine >> der beiden VS3100/M38 abgeben die noch in gelblicher Ausführung im Lager >> stehen, vor oder nach dem Geschirrspüler... > > Der grösste Spass daran ist ja, das der Geschirrspüler möglicherweise > mehr Rechenleisung als eure VAXes hat und das die Dinger 'Minicomputer' > hiessen... :-) ;) wenn man daran denkt, welche Rechenleistung man heute in der Hosentasche mit sich herumträgt, bekommt man Kopfschmerzen, wenn man das mit der Technik von vor 20 Jahren vergleicht. Gestern habe ich mal ein altes Digitaloszi mit Röhre aus dem Lager geholt, muss das teuer gewesen sein. Vergleichbare neu Oszis sind nur ein Fünftel so groß und kosten wahrscheinlich nur ein Zehntel als das alte.
nach Ordnen des Durcheinanders der Bootfiles in /tftpboot:
1 | -ESA0vax_boardtype(sie): b000004 |
2 | |
3 | >> NetBSD/vax boot [1.11 (Tue Feb 5 10:23:06 CET 2013)] << |
4 | >> Press any key to abort autoboot 0 |
5 | Trying BOOTP |
6 | Using IP address: 192.168.50.22 |
7 | myip: vs3176 (192.168.50.22) |
8 | root addr=192.168.50.50 path=/data/home/exports/rtvax |
9 | 2587200+174320 [211280+200960]=0x3071a0 |
10 | Copyright (c) 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, |
11 | 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012 |
12 | The NetBSD Foundation, Inc. All rights reserved. |
13 | Copyright (c) 1982, 1986, 1989, 1991, 1993 |
14 | The Regents of the University of California. All rights reserved. |
15 | |
16 | NetBSD 6.0 (GENERIC) |
17 | VAXstation 3100/m76 |
18 | primary cache status: 0xa<REFRESH,ENABLE> |
19 | secondary cache status: 0xffe1<TPE,DPE,MISS,ENABLE> |
20 | total memory = 16124 KB |
21 | avail memory = 12064 KB |
22 | mainbus0 (root) |
23 | cpu0 at mainbus0: Rigel, 2KB L1 cache, 128KB L2 cache |
24 | vsbus0 at mainbus0 |
25 | vsbus0: interrupt mask 8 |
26 | le0 at vsbus0 csr 0x200e0000 vec 120 ipl 17 maskbit 5 buf 0x283eb000-0x283fafff |
27 | le0: address 08:00:2b:23:c2:5a |
28 | le0: 32 receive buffers, 8 transmit buffers |
29 | dz0 at vsbus0 csr 0x200a0000 vec 304 ipl 17 maskbit 6 |
30 | dz0: 4 lines |
31 | lkkbd0 at dz0wskbd0 at lkkbd0 mux 1 |
32 | lkms0 at dz0 |
33 | wsmouse0 at lkms0 mux 0 |
34 | si0 at vsbus0 csr 0x200c0080 vec 770 ipl 17 maskbit 1 |
35 | si0: NCR5380, SCSI ID 6 |
36 | scsibus0 at si0: 8 targets, 8 luns per target |
37 | si1 at vsbus0 csr 0x200c0180 vec 774 ipl 17 maskbit 0 |
38 | si1: NCR5380, SCSI ID 6 |
39 | scsibus1 at si1: 8 targets, 8 luns per target |
40 | smg0 at vsbus0 csr 0x200f0000 vec 104 ipl 17 maskbit 3 |
41 | smg0: could not find 8x15 font |
42 | scsibus0: waiting 2 seconds for devices to settle... |
43 | scsibus1: waiting 2 seconds for devices to settle... |
44 | sd0 at scsibus0 target 2 lun 0: <DEC, RZ24 (C) DEC, 211B> disk fixed |
45 | sd0(si0:0:2:0): Check Condition on CDB: 0x00 00 00 00 00 00 |
46 | SENSE KEY: Not Ready |
47 | ASC/ASCQ: Logical Unit Not Ready, Cause Not Reportable |
48 | |
49 | sd0: drive offline |
50 | sd0: async, 8-bit transfers |
51 | label: aaaaaaaa |
52 | sd0: no disk label |
53 | boot device: le0 |
54 | root on le0 |
55 | nfs_boot: trying DHCP/BOOTP |
56 | nfs_boot: DHCP next-server: 192.168.50.50 |
57 | nfs_boot: my_name=vs3176 |
58 | nfs_boot: my_addr=192.168.50.22 |
59 | nfs_boot: my_mask=255.255.255.0 |
60 | nfs_boot: gateway=192.168.50.254 |
61 | root on unicorn:/data/home/exports/rtvax |
62 | root file system type: nfs |
63 | WARNING: preposterous TOD clock time |
64 | WARNING: using filesystem time |
65 | WARNING: CHECK AND RESET THE DATE! |
66 | /etc/rc.conf is not configured. Multiuser boot aborted. |
67 | Enter pathname of shell or RETURN for /bin/sh: |
68 | Terminal type? [unknown] vt100 |
69 | Terminal type is vt100. |
70 | We recommend that you create a non-root account and use su(1) for root access. |
71 | vs3176# |
Hmm.. Ihm lebt sich noch.. Gruß, Holm
Paul Baumann schrieb: > So ein schöner Name! OT: Der reiht sich ein in eine Liste von diesmal echten Karolingern, denen die Geschichte recht interessante Namen verpasste: Karl der Kahle Karl der Dicke Karl der Einfältige Pippin der Mittlere Ludwig der Stammler Ludwig der Nichtstuer Muss eine nette Zeit gewesen sein.
@Paul: Naja, ich kriege das Ding halt mit verhältnismäßig geringem Aufwand wieder zu Laufen...nur ienes hat er nicht: Rechenleistung. Du hast an einer 1630 gedient? Da werden bei Robotrontechnik.de immer noch Fachleute gesucht, in Merseburg steht eine 1630 aus dem Kraftwerk Thierbach, aber nix zum booten. Die 1630 ist für mich das Musterbeispiel dafür, wie man einen kompatiblen nicht bauen sollte.. Den Gipfel hat Robotron der Sache aufgesetzt durch die inompatible Console mit U856 und den dynamisch zu konfigurierenden "Busanpaßschaltkreisen". Damit lief kein original OS... Gruß, Holm
Ich find's faszinierend daß die Russen Halbleiter produziert haben. Eigentlich müsste deren gesamte Technologie doch komplett auf Industriespionage fußen, oder?
Ich dachte bei diesem Beitrag erst an Heiner, aber dass der sich mal anmeldet um zu trollen wäre mir neu.
Holm Tiffe schrieb: > WARNING: preposterous TOD clock time > WARNING: using filesystem time > WARNING: CHECK AND RESET THE DATE! > /etc/rc.conf is not configured. Multiuser boot aborted. > Enter pathname of shell or RETURN for /bin/sh: > Terminal type? [unknown] vt100 > Terminal type is vt100. > We recommend that you create a non-root account and use su(1) for root access. > vs3176# Herzlichen Glühstrumpf!
@Joachim: Klar doch, eigentliche alle Ossis sind nur Diebe und kommen auf der Wurschtsuppe daher geschwommen.. @J: von Dir nehme ich die Glückwünsche nicht ernst. :-) Gruß, Holm
Joachim ... schrieb: > Eigentlich müsste deren gesamte Technologie doch komplett auf > Industriespionage fußen, oder? Von wem haben sie dann die Technik für den Sputnik ausspioniert?
..von den Chinesen, allerdings haben die beim Nachbau der Feuerwerksraketen einen Fehler gemacht, weil sie keine präzisen Waagen herstellen konnten zu viel Treibstoff. Damit ist das Ding versehentlich zu hoch geflogen.. Soo, die Spinner gehen jetzt bitte wieder nach Hause... Gruß, Holm
Es ist doch bekannt das es den Amis sehr peinlich ist wenn sie als "Führende Nation" bezeichnet werden. Daher verschenken sie inoffiziell oft ihr Topknowhow zB. auch an die Russen. Das soll zu dem Eindruck führen das auch andere Nationen in der Lage sind führend zu sein. Dumm nur das viele Naivlinge meinen das hätte dann mit Spionage zu tun.
Kein Wunder das den Amis das peinlich ist, nach Operation Paperclip.. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Kein Wunder das den Amis das peinlich ist, nach Operation Paperclip.. Wieso? Die Russen hielten das doch ähnlich, kriegten aber nur den doofen Rest, also jene, die die Amis nicht wollten.
Holm Tiffe schrieb: > Kein Wunder das den Amis das peinlich ist, nach Operation Paperclip.. Na und? Was für die Amis "Paperclip", war für die Russen "Ossawakim". Da wurden 3x soviele deutsche Wissenschaftler nach Osten verfrachtet, um Raketen und Atombomben zu bauen.
>@J: von Dir nehme ich die Glückwünsche nicht ernst.
Wenn das an mich gerichtet ist: Ich hab dir auch gar keine zugesandt.
Bäääh!
@A. K. (prx)
Wieso rumtrollen? Ich mein das durchaus ernst, oder meinst du etwa die
Russen haben im Traktorenwerk hinterm Ural den Planarprozess parallel zu
den Amis entwickelt? Die hatten doch gar keine Zeit für, mußten doch
schließlich die ganzen Regimefeinde, Intelligenzia, und Juden umbringen
(gab's dafür eigentlich auch ein Plan-Soll?).
Joachim ... schrieb: > Wieso rumtrollen? Ich mein das durchaus ernst, Weshalb spricht du den Russen die Fähigkeit ab, Halbleitertechnik zu entwickeln? Die hatten nur nicht die Resourcen, sie in gleichem Tempo weiter zu entwickeln. > (gab's dafür eigentlich auch ein Plan-Soll?). Unter Stalin teilweise ja, laut Solschenizyn. Das war aber vor der Halbleiter-Ära.
Holm schrabte: >Du hast an einer 1630 gedient? Da werden bei Robotrontechnik.de immer >noch Fachleute gesucht, in Merseburg steht eine 1630 aus dem Kraftwerk >Thierbach, aber nix zum booten. Oh, da kann ich leider auch nicht dienen. Ich habe mir damals nur die Schwindsucht an den Hals geärgert, daß man diesen Rechner, obwohl er klaglos lief, "Mir nichts Dir nichts" verschrottet hat und sich dafür eine AS400 hingestellt hat, bei der sich alle Leute erst wieder dran gewöhnen mußten und auch die alten Programme (Turbo-Pascal) nicht mehr verwendet werden konnten. :-( Darauf hatte ich aber keinen Einfluß, weil ich nur der Reparierer und Einsteller war..... >Die 1630 ist für mich das Musterbeispiel dafür, wie man einen >kompatiblen nicht bauen sollte.. Den Gipfel hat Robotron der Sache >aufgesetzt durch die >inompatible Console mit U856 und den dynamisch zu konfigurierenden >"Busanpaßschaltkreisen". Damit lief kein original OS... Ich weiß nur noch, daß das Betriebssystem auch irgendetwas "Unix-iges" war und m.E. aus Rumänien stammte. Im Schrank der Zentraleinheit hatte ich unten statt des kombinierten Wechsel- /Festplattengerätes (CM5003 ??) eine 20MB Festplatte mit Ansteuerelektronik von Robotron Meinigen drin. Das machte die Sache recht schnell. Das hatte ich mir auf der Material- börse bei Onkel Robotron in Alt-Chemnitz ertauscht. MfG Paul
Joachim ... schrieb: >>@J: von Dir nehme ich die Glückwünsche nicht ernst. > Wenn das an mich gerichtet ist Nein, an mich. Hat damit zu tun, dass mein langjähriges Unix-Login einfach nur "j" ist.
Joachim ... schrieb: >>@J: von Dir nehme ich die Glückwünsche nicht ernst. > Wenn das an mich gerichtet ist: Ich hab dir auch gar keine zugesandt. > Bäääh! > Naja, die von 'J' nehme ich nicht ernst, aber von Dir hätte ich sie gar nicht erst entgegen genommen. > > @A. K. (prx) > Wieso rumtrollen? Ich mein das durchaus ernst, oder meinst du etwa die > Russen haben im Traktorenwerk hinterm Ural den Planarprozess parallel zu > den Amis entwickelt? Die hatten doch gar keine Zeit für, mußten doch > schließlich die ganzen Regimefeinde, Intelligenzia, und Juden umbringen > (gab's dafür eigentlich auch ein Plan-Soll?). Denkst Du das die Amis "Planarprozesse" bei John Deere entwickelt haben oder warum meinst Du sollten die Russen das in einem Traktorenwerk machen? Du hast mit Sicherheit gewaltig einen an der Klatsche wenn Du denkst das Du zu den westlichen Übermenschen mit ausgeprägter Intelligenz gehörst und alles hinter dem Eisernen Vorhang Idioten waren. Wenn Du glaubst über den Umgang der Systeme mit nicht konformen diskutieren zu müssen, lege Dir mal ein paar Argumente für den Fall Detlev Rohwedder zu, ich würde Dir da gerne ein paar Fragen stellen. Laß Dich mal neu zentrieren, Du läufst nicht ganz rund. Danke für das Versauen dieses eigentlich gemütlichen Treads über alte Rechner mit Deinen Geisteskrankheiten. Gruß, Holm
A. K. schrieb: > Nicht J in gross? ;-) Nö, da müsste man ja zwei Tasten drücken. :-) Holm und Jachim, hättet ihr bitte die Freundlichkeit, eure werte Diskussion per email fortzusetzen? Danke sehr!
Ich bin hier fertig J, keinen Bock mehr.. @Icke: Ich hatte doch sowas gar nicht ausgeschlossen, schrieb nur das den Russen das nicht peinlich ist. Warum also borschtelst Du Dich schon wieder auf? Gruß, Holm
Jörg Wunsch schrieb: >> Nicht J in gross? ;-) > > Nö, da müsste man ja zwei Tasten drücken. :-) Und anschliessend gibts eine Konsole, die nur in Grossschreibung arbeitet, oder? Zumindest taten das die alten Unixe.
A. K. schrieb: > Und anschliessend gibts eine Konsole, die nur in Grossschreibung > arbeitet, oder? Zumindest taten das die alten Unixe.
1 | j@remi 521% stty iuclc olcuc |
2 | J@REMI 522% LS |
3 | ATXMEGA128A1.O ATXMEGA128A1.S FINDARMREG.XSL FINDREG.XSL~ FINDREG.XSL |
4 | J@REMI 523% LS -L |
5 | TOTAL 852 |
6 | -RW-RW-R-- 1 J J 45128 MAR 20 12:03 ATXMEGA128A1.O |
7 | -RW-RW-R-- 1 J J 807223 MAR 20 13:12 ATXMEGA128A1.S |
8 | -RW-R--R-- 1 J J 2741 MAR 21 17:51 FINDARMREG.XSL |
9 | -RW-R--R-- 1 J J 2928 MAR 19 12:04 FINDREG.XSL |
10 | -RW-R--R-- 1 J J 1133 MAR 19 11:07 FINDREG.XSL~ |
Linux kann das auch heute noch. :-) BSD hat es nicht (oder nicht mehr).
Schön, aber was macht man nun mit der Kiste? Hatte hier auch ungefähr 10 HP Apollo Workstations Serie 400 mit HP-UX, MC68030 und 21" Dual Page Glotzen - tolle Kisten aber was will man damit anstellen?
Matthias Sch. schrieb: > tolle Kisten aber was will man damit anstellen? Türstopper? Bootsanker? :-) (schnell wech jetzt ...)
Matthias Sch. schrieb: > tolle Kisten aber was will man damit anstellen? Da es sich hier offensichtlich um ein Hobby handelt, stellt sich diese Frage (wie bei vielen anderen Hobbys auch, Standardbeispiel: Briefmarken) so nicht.
Jörg Wunsch schrieb: > Türstopper? Bootsanker? :-) Türstopper geht gut, aber dazu braucht man nur eine von den 10 Stück - Und als Bootsanker für mein kleines Paddelboot reicht der Mac Plus dicke aus :-). Bei Sturm schmeiss ich noch einen IIfx hinterher. Nee, ich versteh ja das mit dem Hobby und so, aber bei mir manifestiert sich dann immer das Problem 'Habe Gerät - Suche Anwendung'. Geht euch das nicht auch so?
Matthias Sch. schrieb: > 'Habe Gerät - Suche Anwendung' Grins... Paul Baumann schrieb: > Ich weiß nur noch, daß das Betriebssystem auch irgendetwas "Unix-iges" > war eventuell "WEGA" wie auf der P8000 vom EAW ?? Leider hat mein Nachbar mein Museumsstueck entsorgt, weil er der Meinung war solch alten Rechner braucht kein Mensch mehr. Lustig war das starten des 16bitters erst mit Diskette ueber den 8bit Z80. Gruss Asko.
Asko B. schrieb: >> Ich weiß nur noch, daß das Betriebssystem auch irgendetwas "Unix-iges" >> war > > eventuell "WEGA" wie auf der P8000 vom EAW Nö, WEGA lief nur auf der P8000, es war an den Z8000-Prozessor gebunden. Wird wohl irgendein 2.xBSD-Clone gewesen sein. Wollten wir bei uns an der Uni auch immer mal installieren, sind aber nie dazu gekommen.
MUTOS 1630... was Anderes wir aus den schon genannten Gründen nicht darauf gelaufen sein, das Ding war nur auf OS Ebene PDP11-kompatibel, die Hardware war es nicht. Ein Kumpel von mir sammelt Kronkorken (http://www.kronkorken-kollektion.de) Platz braucht das sicher auch, zieht da die Frage mit der Anwendung auch? Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Wenn Du wirklich so ein VAX Speilzeug suchst kann ich Dir eventuell eine > der beiden VS3100/M38 abgeben Suchen ist übertrieben. Hab ja meine ganze gehortete VMS-Doku vor Jahren entsorgt. Aber ist lieb von dir. Im Gegenzug könnt ich dir ein original VT100 anbieten. Dann käme es wenigstens in gute Hände.
Holm Tiffe schrieb: > MUTOS 1630... was Anderes wir aus den schon genannten Gründen nicht > darauf gelaufen sein, das Ding war nur auf OS Ebene PDP11-kompatibel, > die Hardware war es nicht. Irgendein 2.xBSD muss es dafür auch gegeben haben. Keine Ahnung, wer es portiert hat, möglicherweise irgendwo aus dem universitären bzw. akademischen Bereich (so wie auch OS-RW). Die robotron-Betriebssysteme waren ja allesamt nicht ganz so beliebt bei den Anwendern. "robotron: Unsere Lösung, Ihr Problem!" :-)
Unix ist zwar auf PDP-11en entstanden, aber auf VAXen gross geworden. Und zwar insbesondere die BSD Varietät. Es gab mit Eunice sogar ein Unix unter VMS. Allerdings war die Abbildung des in Unix sehr gebräuchlichen relativ billigen fork() auf die in VMS ziemlich teure Prozesserzeugung nicht grad flott.
A. K. schrieb: > Unix ist zwar auf PDP-11en entstanden, aber auf VAXen gross geworden. > Und zwar insbesondere die BSD Varietät. Andererseits ist 2BSD noch bis 2.11BSD weitergeführt worden. Wenn du das mal in einen Simulator lädst, kommst du dir vor wie in einem 4.4BSD (das die Basis der aktuellen Net/Open/FreeBSD darstellt), nicht wie in einem antiken System. Für das Kontrastprogramm würde ich im gleichen Simulator ein V7 UNIX empfehlen. :-)) > Es gab mit Eunice sogar ein Unix unter VMS. "Congratulations. You aren't running Eunice." (Ausschrift aus dem configure-Script von Perl.)
@J: Es ist ist natürlich möglich das sich in einer Uni Jemand 2.9 BSD gegriffen hat und das auf die Schüssel portiert/angepaßt hat, was da anzupassen ist weiß ja sogar ich :-) Im Wesnetlichen funktioniert die Peripherie schon so wie die originale, man muß aber den U834(?) Busanpaß-IC auf jeder Baugruppe erst mit den richtigen Adressen laden, d.h. IO Adresse nicht über Wickelbrücken oder DIL Schalter, sondern per Software konfiguriert. Der Consoletreiber muß auf eine Z80-SIO umgeschrieben werden die die da reingespaxt haben. Dann sollte die Schüssel laufen. In Merseburg steht wie schon geschrieben eine K1630 aus Thierbach und wir kriegen die nicht zum Laufen, da wir nix zum booten haben. Ich habe ein Image das nur noch auf ein 800BPI Band müßte, selbst Das Bangerät, den Rechner dazu (E60) und den Controller habe ich, aber die Verkablung zwischen Controller und Band ist unbekannt (Sic!) selbst den Russen.. Wir hatten an der BAF auf einer CM1420 auch "blankes" 2.9 BSD laufen, die Dinger waren deutlich kompatibler. Die CM4 hat Jörg irnkwie mit dem Arsch nicht angeguckt, IMHO lief da nie ein Unix drauf sondern RSX11. Die CM1420 lief aber dann nach der Inbetriebnahme mit "OCPB" eigentlich rund um die Uhr nur unter 2.9BSD, Bei der VAX (K1840) gabs ein Bisschen Gezerre ob SVP oder MUTOS oder 4.3BSD was dann zu gunsten MUTOS ausfiel da höherer Releasestand als das 4.3 was wir hatten. Anfangs sollte die Kiste an ungeraden Tagen mit SVP und an geraden mit MUTOS laufen, im Endeffekt ist Dauerbetrieb mit MUTOS rausgekommen. Verschiedene Leute wollten internationale Software portieren was ihnen nicht gelang, der Compiler warf viele Errors... Die Lösung war ganz einfach, ein zusätzliches -DVAX was im Laufe der "Portierung" in DD einem -DMUTOS gewichen war... Nach Jörgs Weggang zur Interface kam dann mal geschenkt noch eine K1840, ich habe dann mit ellenlangen dicken Massbuskabeln die Platten mit dd gecloned... Ein 2.11BSD habe ich hier auf der PDP11/83 am laufen (bei Bedarf). Gruß, Holm
@Karl Heinz: Wenn Du willst, von mir aus. Du mußt dann aber schon selbst Deine Frau mit der Geshirspülerorgie ärgern :-) Ich habe das Selbe nochmal mit einem VT420 gmeacht, das war ein ganzes Stück dreckiger als die VAXstations, wahrscheinlich weil das auf dem Tisch stand. (Zeilentrafo und SNT Trafo vorher ausgelötet, Rest Geschirrspüler, BR "handgespült". Eine LK201 hat die Prozedur vorerst nicht überlebt, trotz 2h Backofen liegt das Ding jetzt noch auf der Heizung da offensichtlich noch Nässe zwischen den Tastaturfolein sitzt (man bekommt die nicht auseinander, thermisch vernietet). Mal sehen wie das nach einer Woche Heizung aussieht.. Maile mir mal wohin ich Dir so eine VS3100M38 Kiste schicken soll.. Gruß, Holm
Ich habe die Prozedur jetzt noch einmal mit einer der M38 wiederholt, die funzte erst nicht. Das Netzteil der M76 hat sie aber zum Leben erweckt. Genauere Nachforschungen ergaben das sich einer der beiden 470µ Ladeelkos auf der Primärseite einseitig losgerissen hatte. Wen das Netzteil dieser Dinger nicht als mechanische Fehlkonstruktion zu bezeichnen ist, fällt mir kein anderer Name mehr dafür ein. Die M38 bootete nach kurzen Reparaturarbeiten das auf den beiden Platten installierte OpenBSD 3.6.. Gruß, Holm
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