Forum: Digitale Signalverarbeitung / DSP / Machine Learning Gleichspannungsoffset bei DSO


von Hans (Gast)


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Hallo,
habe da mal ne Frage zu DSO's.
Ist es normal, daß wenn ich den Wechselspannungsanteil  (Brummspannung) 
von meinem Netzteil 270V DC am DSO (UNI-T 2052) anzeigen möchte, dies 
nicht wirklich möglich ist, da trotz AC-Kopplung ein 
Gleichspannungsanteil von ca. 0,5V vorhanden ist. D.h. ich habe keine 
Chance einen Messbereich von z.B. 5mV/div. einzustellen.

von Tom B. (botas)


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Hi,
stell mal der Zeitbereich auf ein paar Sekunden. Vielleicht sieht man 
bisher nur einen oberen Teil einer langsamen Schwingung.

Ist sichergestellt das die Messspitze die 270V verträgt?

von Hans (Gast)


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Hallo,
wenn ich den Messbereich auf 200mV/div stelle sehe ich ja den Strahl, 
nur wenn ich den Messbereich kleiner mache verschwindet der Strahl aus 
dem Display, was ja auch einleuchtet bei einem Gleichspannungsoffset.
Warum soll ich den Zeitbereich auf einige Sekunden stellen, ich möchte 
doch die 50- bzw. 100Hz sehen.
Habe verschiedene Probes ausprobiert (auch von Hameg), aber immer 
dasselbe Ergebnis,
woran erkenne ich den was die Messspitze kann?

von Marek N. (Gast)


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Normalerweise kannst du das Scope einer Selbstkalibrierung unterziehen 
(nach 10 Min Warmlaufzeit), bei dem solche Offsets kompensiert werden.
Auch kann man normalerweise im Vertikal-Menü einen manuellen Offset 
vorgeben.
Dass der Strahl aber im kleinsten Messbereich ganz aus dem Bildschirm 
verschwindet ist schon seltsam.

Du hast sicher auf AC-Kopplung gestellt?
Was passiert, wenn du auf GND-Kopplung schaltest?
Was passiert, wenn du den Eingang extern kurzschließt und dann die 
Kopplungsarten veränderst?
Tritt der Effekt auf allen Kanälen auf?

von ghost (Gast)


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Tom B. hat doch kristallklar erklärt, warum Du mal auf ein paar Sek 
umschalten sollst - Du musst halt auch mal lesen, was man Dir schreibt 
und vielleicht mal ganz kurz Gehirn einschalten. Das kurze Umschalten 
kann ja wohl nicht zuviel Mühe sein.

von Hans (Gast)


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ghost schrieb:
> Tom B. hat doch kristallklar erklärt, warum Du mal auf ein paar Sek
> umschalten sollst - Du musst halt auch mal lesen, was man Dir schreibt
> und vielleicht mal ganz kurz Gehirn einschalten. Das kurze Umschalten
> kann ja wohl nicht zuviel Mühe sein.

Danke für die Blumen.
Natürlich habe ich auf ein paar Sek. umgeschaltet, aber da nichts von 
einer Tsunamiwelle zu sehen.
Natürlich ist mir klar, wenn eine langsame Schwingung überlagert ist, 
daß man dann außerhalb des Displays ist.
Habe dan mein altes Hameg 605 ausgepackt und es gab keinen 
Spannungsoffset und der Ripple war klar zu sehen.

Trotzdem würde mich interessieren ob das eine Eigenart von DSO's ist, 
die Gleichspannung nicht ganz abzutrennen.

Mein DSO hat leider keine Option um einen Offset in die andere Richtung 
einzustellen.

von Hans (Gast)


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Marek N. schrieb:
> Normalerweise kannst du das Scope einer Selbstkalibrierung unterziehen
> (nach 10 Min Warmlaufzeit), bei dem solche Offsets kompensiert werden.
> Auch kann man normalerweise im Vertikal-Menü einen manuellen Offset
> vorgeben.

Das DSO ist schon mind. eine Stunde in Betrieb und habe wiederholt die 
Selbstkalibrierung ausgeführt.
> Dass der Strahl aber im kleinsten Messbereich ganz aus dem Bildschirm
> verschwindet ist schon seltsam.

Tut er schon bei 5mV/div. (kleinster Bereich ist 1mV/div)

> Du hast sicher auf AC-Kopplung gestellt?

aber natürlich
> Was passiert, wenn du auf GND-Kopplung schaltest?

dann liegt die Linie sauber auf Null
> Was passiert, wenn du den Eingang extern kurzschließt und dann die
> Kopplungsarten veränderst?

im Bereich 1mV/div. liegt er dann bei AC und DC-Kopplung 0,5mV über Null
bei GND-Kopplung wieder auf Null

> Tritt der Effekt auf allen Kanälen auf?
Ja aufbeiden

von basteln macht spass (Gast)


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Hallo,

untere Grenzfrequenz zu knapp?
Obwohl, ist ja Blödsinn, gibt ja nur Amplitudenfehler.
Leckstrom EingangsC?

von Werner M. (Gast)


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Hans schrieb:
> bei GND-Kopplung wieder auf Null
Und du bist sicher, dass das was als "GND-Kopplung" bezeichnet wird, das 
Analogsignal vor der Verarbeitung auf Gnd legt und nicht erst hinter dem 
ADC eine sauber 0 einblendet?

von Hans (Gast)


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Werner M. schrieb:
> Hans schrieb:
>> bei GND-Kopplung wieder auf Null
> Und du bist sicher, dass das was als "GND-Kopplung" bezeichnet wird, das
> Analogsignal vor der Verarbeitung auf Gnd legt und nicht erst hinter dem
> ADC eine sauber 0 einblendet?

Das kann ich leider nicht wissen, da ja Schaltpläne heutzutage nicht 
mehr üblich sind.

von Werner M. (Gast)


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Hans schrieb:
> Das kann ich leider nicht wissen, da ja Schaltpläne heutzutage nicht
> mehr üblich sind.

Eine analog auf Gnd geschaltete Null sollte, zumindest in den 
empfindlichen Messbereichen etwas rauschen. Eine auf der digitalen Seite 
eingeblendete tut das i.A. nicht.

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