Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Relais mit AVR


von Peter K. (peterka2000)


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Ich hab ein Relais gemäß 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern 
angeschlossen. Als Transistor habe ich einen BC547C mit 4,7K Ohm 
Vorwiderstand. Wenn es aber den Ausgang schaltet, geht der AVR + Strom 
kurz aus. Ich tippe langsam auf mein Netzgerät - das Relais ohne 
Verbraucher schaltet einwandfrei. Ist das möglich?

von Manfred G. (magroma)


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wird wohl dein Netzteil zu schwach sein.

von Peter K. (peterka2000)


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Werner schrieb im Beitrag #3098938:
> Was für'n Relais? Spulenwiderstand?
Conrad 505099

von Peter K. (peterka2000)


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Was söllte ich den rechnen?

von Martin S. (drunkenmunky)


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Peter K. schrieb:
> das Relais ohne
> Verbraucher schaltet einwandfrei.

Hast du auch noch ein Verbraucher am gleichen Netzteil? Was?
Was für eine Leistung bringt das Netzteil?

von Peter K. (peterka2000)


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Martin S. schrieb:
> Peter K. schrieb:
>> das Relais ohne
>> Verbraucher schaltet einwandfrei.
>
> Hast du auch noch ein Verbraucher am gleichen Netzteil? Was?
> Was für eine Leistung bringt das Netzteil?
30W, das hier: 
http://www.ebay.de/itm/NG-1620BL-McPower-Trafo-Labor-Netzgerat-0-15V-0-2A-30W-regelbar-/140733496800#ht_1530wt_1037

von g457 (Gast)


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> Ich hab ein Relais gemäß [..] angeschlossen.

Sehr schön. Und wie sehen Deine Entstörmaßnahmen aus?

von Martin S. (drunkenmunky)


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Peter K. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Peter K. schrieb:
>>> das Relais ohne
>>> Verbraucher schaltet einwandfrei.
>>
>> Hast du auch noch ein Verbraucher am gleichen Netzteil? Was?
>> Was für eine Leistung bringt das Netzteil?
> 30W, das hier:
> http://www.ebay.de/itm/NG-1620BL-McPower-Trafo-Lab...

Gut, damit hast du schon eine meiner drei Fragen beantwortet.

von Falk B. (falk)


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Freilaufdiode verpolt?

von Peter K. (peterka2000)


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Martin S. schrieb:
> Hast du auch noch ein Verbraucher am gleichen Netzteil? Was?
Eine Platine mit AVR und 3 Anzeigen, das Relais und 90 LEDs
>Sehr schön. Und wie sehen Deine Entstörmaßnahmen aus?
Welche sollten das sein :)?

von Martin S. (drunkenmunky)


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Und hast du auch schon mal ausgerechnet wie viel Strom das alles 
zusammen benötigt?

von Peter K. (peterka2000)


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Martin S. schrieb:
> Und hast du auch schon mal ausgerechnet wie viel Strom das alles
> zusammen benötigt?
AVR Platine ca 200 mA,
Relais keine Ahnung,
LEDs ca 1,2 A
Freilaufdiode richtig

von g457 (Gast)


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Wie sehen Deine Entstörmaßnahmen aus?</ingrid>

von Peter K. (peterka2000)


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Erklär mal was ich als Enstörmasnahmen machen sollte

von Harald W. (wilhelms)


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Peter K. schrieb:

> Erklär mal was ich als Enstörmasnahmen machen sollte

Auf jeden Fall eine Freilaufdiode oder eine ähnliche Schaltung
zur Begrenzung der Spitzenspannung. Dann sollte man natürlich
auch auf korrekte Masseführung achten.
Gruss
Harald

von g457 (Gast)


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> Erklär mal was ich als Enstörmasnahmen machen sollte

Klingt so als hättest Du keine :-) Ich mal mal eine unvollständige Liste 
auf von Dingen, die unbedingt bedacht sein sollten:
- lokale Spannungsregelung für den µC, primärseitung gut gestützt und 
sekundärseitig gut geglättet
- µC lokal entstört (100n an ∗jedem∗ Power-Pin, ggf. ein paar 
Induktivitäten für richtig(tm) empfindliche Eingänge)
- schnelle Freilaufdiode direkt am Relais
- Strompfad des Relais unabhängig vom µC
- Strompfad von den LEDs(? die Last am Relais) unabhängig vom Rest und 
gut entstört
- ggf. Snubber falls induktive Lasten dabei sind
- eigener Stützelko fürs Relais
- vernünftige(tm) Leitungsführung zur Vermeidung von Einstreuungen

Falls es danach immernoch Probleme gibt^H^H^Heben sollte kann man noch 
ein paar Ferrite verteilen.

von Peter K. (peterka2000)


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Ich hab jetzt noch was entdeckt: Wenn ich das Relais manuell schlate 
(per Drahtbrücke) flackert der Strom kurz und geht dann wieder an. Ich 
habe mir jetzt überlegt, das ich die LEDs am Anfang quasi hochdimme. 
Würde mir das was nützen bzw. wie realisiert man so was?

von nobi (Gast)


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scheint so, als würde Dein Verbraucher einen kurzen Spannungseinbruch 
verursachen -
Ich denke Doch Du hast schon auf deinem Board einen Elko um so was 
abzufangen?

von Peter K. (peterka2000)


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nobi schrieb:
> scheint so, als würde Dein Verbraucher einen kurzen Spannungseinbruch
> verursachen -
> Ich denke Doch Du hast schon auf deinem Board einen Elko um so was
> abzufangen?
Nö. Wie groß müsste der sein?

von Werner M. (Gast)


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Peter K. schrieb:
> Relais keine Ahnung,

Dann probier's mal mit der Angabe zum Widerstand der Spule aus den 
technischen Daten des Relais und dem Ohmschen Gesetz
http://de.wikipedia.org/wiki/Ohmsches_Gesetz

Von der Versorgungsspannung kannst du noch mindestens 0,3V abziehen, die 
am Transistor hängen bleiben.

von nobi (Gast)


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Kann man natürlich irgendwie berechnen, der Elko muß Praktisch den Strom 
liefern bis dein Netzteil den Spannungseinbruch nachgeregelt hat, ich 
würd jetzt einfach mal so 500- 1000uF zwischen Versorgung un Masse 
legen.
Zudem so nah als möglich an die Prozessor Versorgung 100nF Puffer 
Kondensator Keramisch, und dann mal sehen obs besser wird.

von Peter K. (peterka2000)


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Werner M. schrieb:
> Peter K. schrieb:
>> Relais keine Ahnung,
>
> Dann probier's mal mit der Angabe zum Widerstand der Spule aus den
> technischen Daten des Relais und dem Ohmschen Gesetz
> http://de.wikipedia.org/wiki/Ohmsches_Gesetz
>
> Von der Versorgungsspannung kannst du noch mindestens 0,3V abziehen, die
> am Transistor hängen bleiben.
OK, 4,3/60 = 0,072 A = 72 mA

>Kann man natürlich irgendwie berechnen, der Elko muß Praktisch den Strom
>liefern bis dein Netzteil den Spannungseinbruch nachgeregelt hat, ich
>würd jetzt einfach mal so 500- 1000uF zwischen Versorgung un Masse
>legen.
Guck ich mal was in der Bastlerkiste liegt.

>Zudem so nah als möglich an die Prozessor Versorgung 100nF Puffer
>Kondensator Keramisch, und dann mal sehen obs besser wird.
Hab ich schön brav gemacht.

von Peter K. (peterka2000)


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DANKE! Mit einen 4700µF Kondensator zwischen + und - hats geklappt. 
Jetzt kann ich endlich Platinen belichten.

von Walter S. (avatar)


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Peter K. schrieb:
> DANKE! Mit einen 4700µF Kondensator zwischen + und - hats geklappt.

vor oder nach dem Spannungsregler?

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