Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Abfrage +/- von LED


von Jochen W. (face1980)


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Ich muss für ein Spiel den Zustand der LED's abfragen.
ich habe 5 LED's mit ähnlichem Schaltungsaufbau. Schalter gibs es 9Stk.. 
Es werden welche in Reihe und Paralel geschaltet.
Diese Skitze ist die vereinfachte.

Die oberen Schalter (+ an LED) bekomme ich über den 74HC08 abgefragt.
Was ist mit dem unteren Schalter (- an LED), kann ich da einfach nen 
ULN2003A zw. LED und 74HC08 setzen?

Oder gibt es da was einfacheres?
Etwas was gleichzeitig den + und -  abfragt?

Ziel ist es alle Schalter so zu schalten das alle LED's an sind und dann 
ein Transisor mit Last geschaltet wird.

von MaWin (Gast)


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Was hat die Schaltung mit dem Kauderwasch in deiner Frage zu tun ?

Wenn es 9 Schalter gibt, wo sind die 9 Schalter ?

Wenn es 5 LEDs gibt, wo sind die 5 LEDs ?

Wo sind überhaupt LEDs, ich sehe nur Glühlampen (für die die Polarität 
egal ist)

Du bist sogar zu faul, eine komplette Frage zu stellen, aber erwartest, 
daß sich die ganze Welt um die Auflösung deines Rätsels bemüht ?

> Ziel ist es alle Schalter so zu schalten das alle LED's an

Alle Schalter einschalten, und gut is.

von Lattice User (Gast)


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Mikrocontroller verwenden.

5 Port Pins für die LEDs
9 Port Pins für die Schalter

Der Reset wird in Software erledigt.

von Jochen W. (face1980)


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Entschuldige wenn ich es vereinfacht habe, war nicht böse gemeint!

Mir geht es nur darum wie ich den + UND den - an den LED's abfragen 
kann.
Es wird nicht viel helfen wenn ich die ganze schaltung aufzeichnen 
würde.

Ich kann natürlich die Schaltung gerne anfertigen wenn das Problem des 
abfragens damit gelöst wird.

von Poster (Gast)


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Du könntes auch die Reihenschaltung der Schalter kommplet in den Plus 
Zweig legund und die LED fest auf GND. Dann einfach die Ansteuerunggen 
der LEDs auf ein UND Gatter und gut ist.

von Uwe (Gast)


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Was möchtest du an den LEDs abfragen ??? + oder - Aha jaja ...
Und sonst ?

von ... (Gast)


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Ich frag mich auch grad, was mit +/- abfragen gemeint ist. Willst du 
feststellen, welche Schalter geschlossen sind oder wie die LEDs 
eingebaut sind?

von Jochen W. (face1980)


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Ich muss die schalter leider auf + und - verteilt haben. Hier mal was 
ähnliches als Bild.

ES IST NICHT MEINE SCHALTUNG, ABER ÄHNLICH!!!!

Wenn hier alle Schalter richtig stehen (+  UND -) sind alle  lampen an, 
in meinem fall LED's und eine transistor solll eine last schalten, quasi 
als belohnung :)

von ... (Gast)


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Du willst also automatisch das Spiel lösen lassen. Mach parallel zu den 
Schaltern reed relais und neben jede LED eine Fotodiode. Dann mit einem 
Mikrocontroller durchprobieren lassen, bis alle leuchten. Nach dem Sinn 
frag ich lieber gar nicht erst.

von Poster (Gast)


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Ich habe gewissse Probleme mit dem Normgerechten Schaltplansymbol Links 
oben :)
Die Norm kenne ich noch garnicht.

Du könntes parallel zu allen LED (oder auch in Reihe) einen Optokopler 
schalten. Die Ausgänge der Optokopler mit Pullup versehen und UND 
Verknüpfen.

von Sascha W. (sascha-w)


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Hallo,

schalte einfach zu allen LEDs je einen Optokoppler parallel und die 
Ausgänge der Optokoppler in Reihe und schon hast du deine 
UND-Verknüpfung.

Sascha

von ... (Gast)


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Ah!!! Jetzt hab ichs auch verstanden. Da soll eine Belohnung kommen, 
wenn alle Schalter richtig stehen und alle LEDs leuchten!

von MaWin (Gast)


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> Hier mal was ähnliches als Bild.

Das Bild ist keineswegs ähnlich, sondern wäre eine vollkommen andere 
Aufgabenstellung.

Da du das offenbar nicht erkennst, hilft nur, deine komplette Schaltung 
und Aufgabenstellung aufzuzeichnen, mit LEDs an Stelle der Glühbirnen 
damit man die Vorwiderstände und Stromrichtungen auch sieht.

Vermutlich gibt es vollkommen andere Lösungen aus deine schon dir selbst 
zu kompliziert vorkommende, beispielsweise eine 
Gesamtaufnahmestrommmessung der Schaltung zur Auslösung des Relais.

Aber man wird nie wissen, ob die Lösung taugt, wenn du zu faul bist, 
deine wahre Aufgabe aufzuschreiben.

von Martin H. (marrtn)


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Kommt darauf an, wo Deine Vorwiderstände sitzen und ob die erste oder 
die zweite Schaltplanvariante zutrifft...

Falls Vorwiderstand und LED eine Einheit bilden, also direkt verbunden 
sind, könntest Du einfach oberhalb und unterhalb der 
LED-Widerstand-Einheit abgreifen.
Die Signale oberhalb (+) einem schwachen Pull-Down versehen.
Die Signale unterhalb (-) mit einem schwachen Pull-Up versehen.

Zum Zusammenfassen der Signale - je nach Inhalt der Bastelschublade - 
z.B.:
 - die oberen Signale per NAND zusammenfassen und die resultierenden 
Signale mit den unteren Signalen per (Wired-)OR verknüpfen
 - die unteren Signale mit NOR verknüpfen und das Resultat mit den 
oberen Signalen per AND verknüpfen
 - einen µC nehmen, die internen Pull-Up/Downs einschalten und die 
Verknüfung per Software machen
 - oder oder oder...

Je nach Verschaltung können evtl. auch die oben genannten 
Pull-Up/Down-Widerstände teilweise oder ganz entfallen.

von Jochen W. (face1980)


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Poster schrieb:
> Ich habe gewissse Probleme mit dem Normgerechten Schaltplansymbol Links
> oben :)
> Die Norm kenne ich noch garnicht.
>
> Du könntes parallel zu allen LED (oder auch in Reihe) einen Optokopler
> schalten. Die Ausgänge der Optokopler mit Pullup versehen und UND
> Verknüpfen.

Optokopler klingt gut, die Spannungsversorgung  ist erst da wenn die LED 
leuchtet und schaltet dann frei, da bin ich garnicht drauf gekommen :)


Manche Lösungen sind so einfach ...

den kann man ja gut für 3V - 4,5V nehmen oder?: TLP521-4GB DIL 16

von ich (Gast)


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Strom messen. Wenn Strom = 3 * LED die Last einschalten. Kleiner Tiny + 
Shunt in der Zuleitung, alternativ nen OP als Komparator beschalten.

von Thomas E. (thomase)


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ich schrieb:
> Kleiner Tiny + Shunt in der Zuleitung
Wenn man das programmieren kann, kann man das Ganze auch gleich 
vernünftig mit einem Controller machen:
Schalter einlesen >> auswerten >> Ausgänge schalten.

Das kann der TO aber offensichtlich nicht.

mfg.

von Jochen W. (face1980)


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klingt alles so einfach ... habe leider nur erfahrung mit den normalen 
"bausteinen":(

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Jochen W. schrieb:
> den normalen "bausteinen"
Normal? Was ist "normal"?

Jochen W. schrieb:
> Optokopler klingt gut ...
> den kann man ja gut für 3V - 4,5V nehmen oder?: TLP521-4GB DIL 16
Optokoppler bestehen im tiefsten Inneren aus 1 LED und 1 Fototransistor. 
Die LED braucht einen Strom, durch diesen Strom stellt sich dann eine 
Vorwärtsspannung im Bereich um 1,5-2,5V ein. Man betreibt 
Optkoppler-LEDs also mit Strom, nicht mit Spannung! So eben, wie 
"normale" LEDs auch...

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