Seit Monaten ärgert mich Thunderbird. Gelegentlich hab ich aus nicht nachvollziehbaren Gründen nur nen Button "später versenden" obwohl ich eine Rückantwort geben möchte, dann wieder ist keine Rückantwort vorgesehen. Was soll der Quatsch? Warum muß ich mich erst durch eine Bedienungsanleitung quälen? Irgendwie fehlt da der Übergang zwischen Technik und ergonomischem Denken. Verkopft. "Alles ganz easy?" Yo, Scheißdreck.
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Das Problem konnte ich noch nie beobachten (nutze TB schon über 5 Jahre) Das "Später Senden" erscheint aber nur dann wenn Thunderbird im Offline-Modus ist. Evtl. hast du auch Probleme mit deiner Internetverbindung oder dein Mail-Server kickt dich hin und wieder raus. Ganz unten Links in der Ecke ist das Symbol für On/Offline. Ich finde TB genial. Auch die Integration des Google-Kalanders ist genial. So bekomme ich auf dem PC, Tablet und Smartphone immer brav meine Benachrichtigungen für Terminte etc.
Thunderbolt schrieb: > Seit Monaten ärgert mich Thunderbird Seit Jahren benutzt ich es ohne Probleme... Thunderbolt schrieb: > Gelegentlich hab ich aus nicht > nachvollziehbaren Gründen ... aus für dich nicht nachvollziehbaren Gründen ... Thunderbolt schrieb: > obwohl ich eine Rückantwort geben möchte ... das ist ganz sicher die letzte Quelle die der Programmierer anzapfen kann, also einfach noch etwas warten bis es ein Interface gibt um dem Programm zu sagen was du nun gerade willst... eventuell gibt es dann auch schon flächendeckend stabiles und schnelles Internet ... Oder eventuell gar kein Internet/Mail mehr :-) Thunderbolt schrieb: > Irgendwie fehlt da der Übergang zwischen > Technik und ergonomischem Denken Dann kauf dir doch einen "mac" wo alles toll ergonomischem gedacht ist. Da gibt es bestimmt auch keine nervenden Anleitungen da alles ganz intuitiv ist ;-) Thunderbolt schrieb: > Verkopft Ja manchmal muss man auch bei einem PC den "Kopf ein schalten" und mal überlegen ob nicht... Timmo H. schrieb: > Das "Später Senden" erscheint aber nur dann wenn Thunderbird > im Offline-Modus ist. Evtl. hast du auch Probleme mit deiner > Internetverbindung ...zutrifft
Thunderbolt schrieb: > Seit Monaten ärgert mich Thunderbird. Gelegentlich hab ich aus nicht > nachvollziehbaren Gründen nur nen Button "später versenden" obwohl ich > eine Rückantwort geben möchte, dann wieder ist keine Rückantwort > vorgesehen. Was soll der Quatsch? Warum muß ich mich erst durch eine > Bedienungsanleitung quälen? Irgendwie fehlt da der Übergang zwischen > Technik und ergonomischem Denken. Verkopft. "Alles ganz easy?" Yo, > Scheißdreck. Du hast im Thunderbird einen Knopf für eine "Rückantwort"? Da muß den Programm Programmierern bei der Programm Programmierung wohl der Gaul durchgegangen sein. War wahrscheinlich ein weisser Schimmel...
Thunderbird fühlt sich irgendwie träge an. Habe zwar einen ziemlich flotten Rechner, aber das XUL-Zeugs bläht das wieder auf.
Läubi .. schrieb: > Dann kauf dir doch einen "mac" wo alles toll ergonomischem gedacht ist. Ich nutze Thunderbird auf einem Mac. Funktioniert. Du wolltest dem Threadersteller sicherlich zu Microsoft Outlook raten, oder zu dem Mail-Client, der in den neueren Windows-Versionen das "gute" Outlook Express ersetzt.
Ich finde bei Thunderbird den Umstand etwas nervig, dass man das Passwort nicht einfach mal so ändern kann. Und dann frage ich mich, warum ich für jedes meiner Postfächer einen eigenen Posteingang habe (Standard-Installation des TB). Inzwischen bin ich wohl in dem Alter, wo ich keine Lust mehr auf so viel Gefrickel habe, oder einfach nur OutlookExpress verwöhnt.
STK500-Besitzer schrieb: > Und dann frage ich mich, warum ich für jedes meiner Postfächer einen > eigenen Posteingang habe (Standard-Installation des TB). Das hängt davon ab, wie Du die Postfächer anlegst. Zumindest früher war das anders, da landete alles in einem Posteingang, und wenn man, wie ich, so etwas nicht haben will, dann musste man beim Einrichten zusätzlicher Email-Konten darauf achten, nicht die Standardvorgabe zu nutzen. Mag sein, daß das mittlerweile anders läuft; ich nutze ein etliche Jahre altes TB-Profil. Was TB sehr erfreulich macht, ist die Möglichkeit, Klicki-Bunti-Mails dauerhaft deaktiviert zu lassen (das ist immerhin etliche Jahre lang ein Hauptangriffsvektor gewesen), und mit dem Addon "Html Temp" nur gezielt den Klicki-Bunti-Rotz zu aktivieren, um mal eine einzelne Nachricht in bunt anzeigen zu lassen. Bei OjE musste man immer die globale Einstellung verändern, und tunlichst dran denken, die wieder zu deaktivieren.
Habe folgende Fragen zu TB: 1. Wie kann man die Zeilenlänge im Editor von TB bei Textmails einstellen? 2. Wie kann man den Maileditor auf HTML umstellen und wie wieder zurück auf Text? Wie sehe ich, welcher Modus aktiv ist?
> Wie kann man die Zeilenlänge im Editor von TB bei > Textmails einstellen? Einstellungen->Erweitert->Allgemein - "Konfiguration bearbeiten", dort den Wert von "mailnews.wraplength" (default 72) ändern. > Wie kann man den Maileditor auf HTML umstellen und wie wieder > zurück auf Text? Extras->Konteineinstellung->Verfassen&Adressieren Häkchen setzen/löschen Vermutlich gibt es dafür auch ein Addon. Keine Ahnung, ich verachte HTML-Mail. > Wie sehe ich, welcher Modus aktiv ist? Im Klicki-Bunti-Modus gibt es oberhalb des Texteingabefeldes einen Toolbar mit Knöpfen für Textformatierungen etc. Im Email-Modus gibt es diesen Toolbar nicht.
Paul schrieb: > > Da ist ja selbst Outlook komfortabler. Outlook komfortabel? Dort sucht man sich doch einen Wolf, wenn man eine Einstellung braucht. Stellst du das eMail-Programm ständig mal so und mal so ein? Ich habe meinen Thunderbird einmal so konfiguriert, wie ich es haben möchte, und gut ist. Und ich arbeite schon damit, seit es ihn gibt (denke ich). Auf jeden Fall schon viele viele Jahre. Er ist sehr übersichtlich und kann konfiguriert werden, wie man will. Ich hab nichts dran auszusetzen. Das, was man ständig braucht, ist leicht zugänglich. Und das, was man einmalig einstellt, ist etwas tiefer in den Menues drin. Aber auch sehr einfach zu finden. Sowas nennt sich Ergonomie. Ich will ja nicht gegen Outlook hetzen, aber das ist für mich das Gegenteil von Ergonomie. Das ist meine Meinung. Ich will auch niemandem vorschreiben, was gut und was schlecht ist. Das ist sowieso für jeden was anderes...
Bernd S. schrieb: > Paul schrieb: >> >> Da ist ja selbst Outlook komfortabler. > > Outlook komfortabel? Dort sucht man sich doch einen Wolf, wenn man eine > Einstellung braucht. > > Stellst du das eMail-Programm ständig mal so und mal so ein? Ich habe > meinen Thunderbird einmal so konfiguriert, wie ich es haben möchte, und > gut ist. Na genau. Also ist Thunderbird doch nicht viel besser, oder? Den Weg über "Konfiguration bearbeiten" fällt für mich jedenfalls auch unter "sich einen Wolf suchen" :) > Und das, was man > einmalig einstellt, ist etwas tiefer in den Menues drin. Aber auch sehr > einfach zu finden. Sowas nennt sich Ergonomie. Zwischen "etwas tiefer" und "kryptisch" gibts nen Unterschied.
Reinhard S. schrieb: > > Na genau. Also ist Thunderbird doch nicht viel besser, oder? Den Weg > über "Konfiguration bearbeiten" fällt für mich jedenfalls auch unter > "sich einen Wolf suchen" :) Ich habe es doch gerade beschrieben. Man findet im Thunderbird alles dort, wo es hingehört. Und nicht wie bei Outlook über alle Menues verteilt. > > Zwischen "etwas tiefer" und "kryptisch" gibts nen Unterschied. Wenn es schon kryptisch ist, im Menue ein Untermenue (also die 2. Ebene) aufzumachen, dann ist es kryptisch. Aber ich hatte schon geschrieben, daß jeder mit seinem Programm glücklich werden soll. Da gibt es kein "besser" oder "schlechter". Dem einen gefällt das eine Programm und dem nächsten ein anderes. Wenn du Outlook gut findest, ist das in Ordnung. Ich habe nur meine Meinung gesagt, weil das die Frage ist, die in diesem Thread gestellt wurde. Mehr nicht. Und ich streite nicht mit anderen, welche Meinung nun richtig ist. Das führt zu keinerlei Ergebnis und macht nur schlechte Laune :-) Wie gesagt, es gibt kein falsch oder richtig bei solchen Fragen. Da könnte man auch fragen: "Was ist gute und was schlechte Musik?". Das beantwortet jeder anders, weil jeder einen anderen Geschmack hat. Das ist das Leben :-)
Reinhard S. schrieb: > Also ist Thunderbird doch nicht viel besser, oder? Doch, da es anders als die tollen Microsoft-Produkte wenigstens die Möglichkeit gibt, auch die obskuren Dinge einzustellen, für die es keinen hübschen Konfigurationsdialog gibt, und da es beliebig mit Addons erweiterbar ist, die einem praktisch jede gewünschte Funktionalität nachrüsten. Und nicht zuletzt läuft TB nicht nur unter Windows -- ich habe die oben zitierten Einstellungen auf meinem Mac angesehen.
Naja Thunderbird ist so einer der Standardclients, der kann so alles was man haben will, und ist brauchbar und überall verfügbar. Der hat zwar einige Fehler und wirklich kranke Standardeinstellungen, aber verglichen mit so manchem Schrott den es da gibt ist der Gold. Mutt könnte noch interessant sein, der soll ganz gut sein.
Rufus Τ. Firefly schrieb: >> Wie kann man die Zeilenlänge im Editor von TB bei >> Textmails einstellen? > > Einstellungen->Erweitert->Allgemein - "Konfiguration bearbeiten", dort > den Wert von "mailnews.wraplength" (default 72) ändern. Oh wei. Benutzerfreundlich ist was anderes. Rufus Τ. Firefly schrieb: >> Wie kann man den Maileditor auf HTML umstellen und wie wieder >> zurück auf Text? > > Extras->Konteineinstellung->Verfassen&Adressieren > Häkchen setzen/löschen Auch hier. Ich mag HTML-Mails zwar nicht. Aber ein Button um das mal schnell einzuschalten und genauso schnell wieder abzuschalten, sollte doch Standard sein. Andere Mailclients können das auch.
ich doch schrieb: > > Oh wei. > Benutzerfreundlich ist was anderes. Was ist denn so schlimm daran, wenn man eine Einstellung, die man einmal an die eigenen Bedürfnisse anpasst, in der Konfiguration zu ändern? In der Konfiguration z.B. eine 80 eintragen, Enter drücken, fertig. Und dann wird auch noch angezeigt, welche Einstellungen vom User geändert worden sind, mit der Möglichkeit, jeden geänderten Wert wieder auf Default zu setzen. Das habe ich nirgends anders gesehen. Wenn man sich die Kofiguration anschaut, da sind hunderte Einstellungen darin (ich habe sie nicht gezählt). Soll man die alle auf Buttons legen, nur weil man sie vielleicht einmal ändert? Aber man hat mit ein paar Tastendrücken die Möglichkeit, alles an seinen Geschmack anzupassen. Das können andere auch nicht. Man kann viele Plugin's einbinden. Wenn man programmieren kann, schreibt man sich auch seine eigenen Plugin's, um eine beliebige Funktionalität zu erreichen. Damit kann man dann z.B. Einstellungen noch leichter verändern als mit der Konfiguration. Kann man das auch mit anderen Programmen? Ich weiß es nicht. Man kann Plugin's schreiben, man muß es nicht. Alles ist auch ohne das möglich. > >> Extras->Konteineinstellung->Verfassen&Adressieren >> Häkchen setzen/löschen > > Auch hier. Ich mag HTML-Mails zwar nicht. Aber ein Button um das mal > schnell einzuschalten und genauso schnell wieder abzuschalten, sollte > doch Standard sein. Andere Mailclients können das auch. Das sind ganze 3 Klicks. Und das für eine Funktion, die man fast nie braucht. Der eine mag HTML, der andere nicht. Aber wer schaltet schon ständig hin und her? Wenn man es doch mal tut, sind doch 3 Klicks nicht zu viel, oder?
Bei Outlook (2010) brauch ich dazu auch mit neue email schreiben 3 klicks. Neue email, dann auf "Text formatieren" und dann dort einstellen... Ist übrigens nicht gegen dich gemeint Bernd...
Bernd S. schrieb: > ich doch schrieb: >> >> Oh wei. >> Benutzerfreundlich ist was anderes. > > Was ist denn so schlimm daran, wenn man eine Einstellung, die man > einmal an die eigenen Bedürfnisse anpasst, in der Konfiguration zu > ändern? Das gleiche gilt doch trotzdem auch für Outlook. Wenns ne Einstellung ist, die man nur einmal anpasst,wo ist das Problem, wenn die halt mal versteckter liegt? Und nein, ich nutze weder Outlook noch Outlook Express noch Thunderbird.
Reinhard S. schrieb: > Und nein, ich nutze weder Outlook noch Outlook Express noch Thunderbird. Ja, nur beim Thunderbird weiß ich, wo ich's finde. Beim Outlook ist es (für mich) ziemlich chaotisch, ohne System. Outlook nutze ich nur beruflich, da geht's nicht anders. Und daheim hab ich seit vielen Jahren Thunderbird. Aber lassen wir das. Ich hatte es ja schon geschrieben, das bringt nix, weil eben jeder einen anderen Geschmack hat. Da lohnt sich nicht zu streiten, weil es eben kein Ergebnis geben kann. Gruß Bernd
Bernd S. schrieb: > Ja, nur beim Thunderbird weiß ich, wo ich's finde. Beim Outlook ist es > (für mich) ziemlich chaotisch, ohne System. Sehe ich gerade andersrum. Allein schon die umständliche Handhabung der SMTP-Server in TB sowie die unübersichtliche Datenablage sind für mich Ausschlußkriterien. Das behäbige Startverhalten auch.
Icke ®. schrieb: > Sehe ich gerade andersrum. Allein schon die umständliche Handhabung der > SMTP-Server in TB... Wie meinst du das? Man kann einen oder mehrere SMTP-Server anlegen und die dann den einzelnen Mailkonten beliebig zuordnen, wie man will. Außerdem ist das Anlegen eines Kontos in der Regel noch einfacher. Man sagt, dam man eins anlegen will, gibt seine Mailadresse ein und beim ersten Verbinden wird man nach dem Passwort gefragt. Das war's. Was ist daran umständlich? Zumindest bei den meisten Anbietern. Wenn man ein Konto anlegen will bei einem anderen Mailanbieter, muß man natürlich die Server von Hand einstellen, wie bei jedem anderen Mailprogramm auch... >Das behäbige Startverhalten auch. Ich habe die Maustaste vom Klick noch gar nicht losgelassen, da ist er schon da. Zu alledem habe ich fast 5000 Mails im Profil (POP3, also auf dem Rechner). Ist das behäbig?
Icke ®. schrieb: > Sehe ich gerade andersrum. Allein schon die umständliche Handhabung der > SMTP-Server in TB sowie die unübersichtliche Datenablage sind für mich > Ausschlußkriterien. Das behäbige Startverhalten auch. Hmmm, Startzeit bei mir 1 - 1.5s Sechs mail-Konten, insgesamt:
1 | norbert:~$ du -sh .thunderbird/ |
2 | 475M .thunderbird/ |
Bernd S. schrieb: > Man kann einen oder mehrere SMTP-Server anlegen und > die dann den einzelnen Mailkonten beliebig zuordnen, wie man will. Was i.d.R. aber wenig nützt, weil es bspw. unsinnig ist, Mails über andere SMTP-Server zu verschicken, als die zur Domain/Mailadresse gehörenden. Dafür muß man die Authentifizierung separat einrichten, anstatt wie bei Outlook einfach die Einstellungen des POP-Servers zu benutzen. > Ich habe die Maustaste vom Klick noch gar nicht losgelassen, da ist er > schon da. Aber auch nur, wenn es vorher schon mal gestartet worden ist. Auf dem Test-PC dauert es hier beim ersten Start ca. 11s, danach 1-2.
Icke ®. schrieb: > anstatt wie bei Outlook einfach die Einstellungen des POP-Servers zu > benutzen. Doch, geht genauso. Ein Häkchen reicht. > Aber auch nur, wenn es vorher schon mal gestartet worden ist. Auf dem > Test-PC dauert es hier beim ersten Start ca. 11s, danach 1-2. Nein, beim ersten Mal. Natürlich nur, wenn man keinen 386er hat, dann dauert's 5s (Spaß). Wenn's bei dir 11s dauert, ist was faul. Übrigens hab ich mal gemessen: Der Start von Outlook (auch der Erststart) bei der Arbeit dauert bei mir 25s (Quadcore 4x3,3GHz, 4GB RAM W7prof/64). Nur mal so zum Vergleich. Das finde ich behäbig. Ist aber nicht so schlimm, ich geh mir inzwischen einen Kaffee holen. Insofern hat's auch sein Gutes :-)
>> Wie kann man den Maileditor auf HTML umstellen und wie wieder >> zurück auf Text? > > Extras->Konteineinstellung->Verfassen&Adressieren > Häkchen setzen/löschen > > Vermutlich gibt es dafür auch ein Addon. Keine Ahnung, ich verachte > HTML-Mail. geht tatsächlich einfacher, einfach beim drücken auf den "Verfassen" Button die Shift Taste drücken, wenn du standard deine Mails in HTML verfasst hast du nun eine Reine-Text-Mail und falls du normalerweise Reine-Text-Mails schreibst eine HTML Mail.
Bin vor einigen Jahren notgedrungen vom IE auf Thunderbird umgestiegen (Bei 2GByte Postfach hats den IE zerschossen). Inzwischen ist das kein Porblem mehr bin aber trotzdem beim Thunderbird geblieben. Vieles ist geschmackssache aber Einstellungewn zu ändern geht mit dem Thunderbird einfacher bzw. intuitiver.
Bernd S. schrieb: > Doch, geht genauso. Ein Häkchen reicht. Stimmt, bei der ersten Einrichtung des Kontos geht es. Wird das Kennwort jedoch geändert, fragt TB zweimal, sowohl beim Senden als auch beim Empfang. Was auch stört, ist die unsinnige Voreinstellung "Nachrichten auf dem Server belassen" in Verbindung mit POP3, sowie die fehlende Möglichkeit, die Konten rein manuell anzulegen, ohne das TB versucht, Einstellungen automatisch zu ermitteln und unerwünscht vorzubelegen. Für Einzelplätze mag das alles (und noch anderes) von untergeordneter Bedeutung sein. Bei der Administration im Netzwerk mit vielen Usern ist es nervig. > Nein, beim ersten Mal. Natürlich nur, wenn man keinen 386er hat, dann > dauert's 5s (Spaß). > Wenn's bei dir 11s dauert, ist was faul. XEON E1220v2 und nackiges WinXP. Es laufen keinerlei andere Programme, Virenscanner oder sonstige Hintergrundprozesse. Schneller gehts vielleicht mit SSD oder nach Aktivierung einer "beim Windows-Start laden" Funktion, die ich jedoch nicht finde. > Der Start von Outlook (auch der Erststart) bei der Arbeit dauert bei mir > 25s Kann ich nicht nachvollziehen, keine Ahnung was dein System derartig bremst. Normal benötigt Outlook nur wenige Sekunden beim Erststart und danach nur einen Augenblick. Würde ich mich beim Admin beschweren.
Ist schon mal jemandem aufgefallen, daß Thunderbolt am Anfang nur eine Bemerkung in den Raum gestellt hat, in der er über den Thunderbird meckert. Seitdem hat er sich nicht wieder gemeldet und hier ist eine Diskussion ausgebrochen, welches Programm wohl das beste ist. (was ja gar nicht das Thema des Beitrages war!) Würde mich nicht wundern, wenn er mit verschränkten Armen vor dem Monitor sitzt und über uns lacht...
ThunderbirdFreak schrieb: > Bin vor einigen Jahren notgedrungen vom IE auf Thunderbird umgestiegen > (Bei 2GByte Postfach hats den IE zerschossen). Inzwischen ist das kein > Porblem mehr bin aber trotzdem beim Thunderbird geblieben. Vieles ist > geschmackssache aber Einstellungewn zu ändern geht mit dem Thunderbird > einfacher bzw. intuitiver. Naja, bei IMAP und mehr als ein paar Millionen E-Mails und >100 Ordner ist TB zwar stabil aber zeitweise nicht mehr benutzbar (CPU-Last 100%). Auch wenn grad EINE E-Mail neu angekommen ist muss ich erstmal 2 min. warten bis ich ihn wieder bedienen kann. Sehr lästig beim schreiben einer E-Mail.
Kalle schrieb: > ThunderbirdFreak schrieb: >> Bin vor einigen Jahren notgedrungen vom IE auf Thunderbird umgestiegen >> (Bei 2GByte Postfach hats den IE zerschossen). Inzwischen ist das kein >> Porblem mehr bin aber trotzdem beim Thunderbird geblieben. Vieles ist >> geschmackssache aber Einstellungewn zu ändern geht mit dem Thunderbird >> einfacher bzw. intuitiver. > > Naja, bei IMAP und mehr als ein paar Millionen E-Mails und >100 Ordner > ist TB zwar stabil aber zeitweise nicht mehr benutzbar (CPU-Last 100%). > Auch wenn grad EINE E-Mail neu angekommen ist muss ich erstmal 2 min. > warten bis ich ihn wieder bedienen kann. Sehr lästig beim schreiben > einer E-Mail. Das ist auf jeden Fall kein normales Verhalten und hat seine Ursache sicherlich woanders. Ich nutze TB nun auch schon mehrere Jahre. Und zwar gemischt POP/IMAP und auch RSS Feeds. Völlig problemlos und angenehm. Seit neuerem auch mit PGP, was ich dank AddOn innerhalb weniger Minuten eingerichtet bekommen habe.
>Ist schon mal jemandem aufgefallen, daß Thunderbolt am Anfang nur eine >Bemerkung in den Raum gestellt hat, in der er über den Thunderbird >meckert. Seitdem hat er sich nicht wieder gemeldet und hier ist eine >Diskussion ausgebrochen, welches Programm wohl das beste ist. (was ja >gar nicht das Thema des Beitrages war!) >Würde mich nicht wundern, wenn er mit verschränkten Armen vor dem >Monitor sitzt und über uns lacht... Nein, das macht er nicht. Aber es ist ihm zu müßig sich das ganze Off-Topic Geschwätz durchzulesen, er hat eine andere Lösung gewählt und die Sache war für ihn erledigt.
Finde TB eine sehr gelungene Lösung, um mehrere Mail-Accounts zusammenzuhalten. Was mir dabei allerdings fehlt, ist eine Möglichkeit, die Papierkörbe der verschiedenen Mail-Provider aus dem Thunderbird heraus einzusehen und zu löschen. Wenn eins voll ist, kriegt man das meist erst mit, wenn man umständlich über die HP draufgeht.
Jonas W. schrieb: > Was mir dabei allerdings fehlt, ist eine Möglichkeit, > die Papierkörbe der verschiedenen Mail-Provider aus dem Thunderbird > heraus einzusehen und zu löschen. Sofern diese Papierkörbe nicht per IMAP zugänglich sind, kann Thunderbird da wenig anfangen; Thunderbird bedient schließlich nicht zwölfhundert unterschiedliche (und sich ständig verändernde) Webmail-Interfaces. Das ist also keine Einschränkung von Thunderbird, sondern eine der Mail-Provider. Und die sind nicht daran interessiert, etwas gegen diese Einschränkung zu unternehmen, denn ein Aufruf des jeweiligen Webmailinterfaces erzeugt werbewirksame Klicks (sofern nicht mit Adblock & Co. unterdrückt) - und die wiederum dienen der Finanzierung des Mail-Providers.
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