Quarz und Massefläche

[Foo (Gast)]

Ist bestimmt Korinthenkakerei: Sollte man an den gelben Punkten Vias 
setzen ?

[6A66 (Gast)]

Dort Vias: Würde ich im Layout nur machen wenn's nicht schadet.
Ich würde drauf verzichten. Aber ich würde den Quarz näher ranrücken und 
die Caps auf die abgewandte Seite machen. Ist aber auch nur Präferenz.

rgds

[Foo (Gast)]

6A66 schrieb:
> Dort Vias: Würde ich im Layout nur machen wenn's nicht schadet.

Was meinst du mit "nicht schadet", Platz ist da.

Was ist elektrisch besser ?

[Sönke O. (soenio)]

Nein keine Vias, es sollte eine lokale Massefläche entstehen, die etwas 
abgetrennt ist von der allgemeinen Masse. Die lokale Masse sollte dann 
mit dem GND neben den Quarz Anschlüssen verbunden werden...
Kondensatoren zwischen Quarz und µC sind schon richtig und gehören mit 
in die lokale Massefläche.

[Foo (Gast)]

Ob mit oder ohne Vias, es bleibt eine lokale Masseinsel.

Nur, ist die lokale Masseinsel besser wenn ich die Masseflächen mit Vias 
verbinde ?

[6A66 (Gast)]

Foo schrieb:
> 6A66 schrieb:
>> Dort Vias: Würde ich im Layout nur machen wenn's nicht schadet.
>
> Was meinst du mit "nicht schadet", Platz ist da.

Ich sehe die andere Seite und die Zwischenlagen nicht. Besser auf dieser 
Lage sorgfältig angebunden als mit Vias auf eine andere Lage.

rgds

[Foo (Gast)]

6A66 schrieb:
> Ich sehe die andere Seite und die Zwischenlagen nicht. Besser auf dieser
> Lage sorgfältig angebunden als mit Vias auf eine andere Lage.

Es sind beide Lagen in den Bild zu sehen, und es gibt nur 2 Lagen.

[Antal 3. (antal)]

Wenn du die zusätzlichen Vias setzt, wäre es keine wirkliche lokale 
Masseinsel mehr ;)

Ich mache es in der Regel ähnlich: Eine lokale Masseinsel mit den 
Kondensatoren zwischen Quarz und IC (ebenfalls auf die lokale Masseinsel 
bezogen). Möglichst nah am IC dann eine Verbindung von der Masseinsel 
nach GND.

Ich würde aber auch mal schätzen, dass es in diesem Fall (12 MHz-Quarz, 
schön kurz angebunden) schon eine äußerst kritische und empfindliche 
Schaltung sein müsste, dass die Vias den entscheidenden Schritt zu "ok" 
oder "nicht ok" ausmachen würden.

[6A66 (Gast)]

Foo schrieb:
> 6A66 schrieb:
>> Ich sehe die andere Seite und die Zwischenlagen nicht. Besser auf dieser
>> Lage sorgfältig angebunden als mit Vias auf eine andere Lage.
>
> Es sind beide Lagen in den Bild zu sehen, und es gibt nur 2 Lagen.

Aaah, jetzt hab' ich Durchblick.
Die Anbindung der beiden Caps an Masse führt bisher nur über die beiden 
dünnen Stege neben dem IC-Pad das mit Masse verbunden ist. Ist nich 
gerade schön aber möglich. In diesem Fall würde ich mich - wenn 
Masseinsel Dir unbedingt wichtig ist (was ich nicht für nötig erachte - 
höchtsten mit geringer Wahrscheinlichkeit für EMV Themen) nochmals die 
linke gelb markierte Duko setzten und auf die rechten verzichten. Damit 
hast Du eine bessere Masseanbindung und die Insel hängt einsetig an der 
Duko und das Massepad des ICs wird beidseitig gebunden.

rgds

[Foo (Gast)]

6A66 schrieb:

> Aaah, jetzt hab' ich Durchblick.
> Die Anbindung der beiden Caps an Masse führt bisher nur über die beiden
> dünnen Stege neben dem IC-Pad das mit Masse verbunden ist. Ist nich
> gerade schön aber möglich. In diesem Fall würde ich mich - wenn
> Masseinsel Dir unbedingt wichtig ist (was ich nicht für nötig erachte -
> höchtsten mit geringer Wahrscheinlichkeit für EMV Themen) nochmals die
> linke gelb markierte Duko setzten und auf die rechten verzichten. Damit
> hast Du eine bessere Masseanbindung und die Insel hängt einsetig an der
> Duko und das Massepad des ICs wird beidseitig gebunden.
>
> rgds

Atmel schlägt es so vor, siehe http://www.atmel.com/Images/doc8128.pdf

Ich frage mich nur ob es schlauer ist die beiden Lagen mit ein paar Vias 
zu verbinden.

[6A66 (Gast)]

Foo schrieb:
> Atmel schlägt es so vor, siehe http://www.atmel.com/Images/doc8128.pdf

Das wäre ja genau das was ich vorgeschlagen hatte mit der Duko am linken 
gelben Punkt.

Foo schrieb:
> Ich frage mich nur ob es schlauer ist die beiden Lagen mit ein paar Vias
> zu verbinden.

Tja, das hängt von Deiner Schaltung ab, das lässt sich nicht grundlegend 
mit Ja oder Nein beantworten (Masseschleifen, Ausgleichssträme, 
Schaltregler, Abschirmflächen, ...).

rgds