Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Senseo Pumpe für Ätzanlage?


von Peter Reither (Gast)


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Hi!

Heute hat meine alte Senseo, 1. Generation, den Geist aufgegeben. Sie 
heizte nicht mehr, die Pumpe (ULKA EP8R) funktioniert jedoch noch. Da 
ich gerade parallel mir eine eigene Ätzanlage baue, habe ich mir 
überlegt, dass ich das doch vielleicht verbinden könnte.

Leider kenne ich mich mit Pumpen nicht gut aus. Ich benötige eine Pumpe, 
die Luft in die Anlage bläst. Die Senseopumpe ist sicherlich 
überdimensioniert, aber ohne Wasser wird sich sicherlich nicht zu viel 
Druck aufbauen, oder?

Meine Idee war die Pumpe in "Schüben" einzuschalten. Wenn ich die 
Beschriftung richtig deute darf sie max. 1min laufen, und muss dann eine 
weitere Minute abgeschaltet bleiben.

Im Datenblatt 
(http://www.ceme.com/admin/moduli/m003_web/file/pag_ULKA_web.pdf) steht 
zwar, dass die Pumpe nur während des "Priming" (was auch immer das sein 
mag) trockenlaufen sollte, aber mehr als das die Pumpe kaputt geht, wird 
schon nicht passieren, oder?

Habt ihr hier ein paar Tipps für mich?

Danke im Voraus!

von Klaus (Gast)


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Solche Pumpen mögen es nicht wenn sie trocken laufen. Ich würde sie aber 
trotzdem nehmen, hält dann nur nicht so lange als wie mit Wasser.

von Peter Reither (Gast)


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Klaus schrieb:
> hält dann nur nicht so lange als wie mit Wasser

Solange sie nicht nach drei Einsätzen den Geist aufgibt.. Was meinst du, 
was ist schonender für die Pumpe, kurze Schübe (1s an, 1s aus), oder 
Länge (30-60s an/aus)?

von Kai S. (kai1986)


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Hallo,

mit der Art von Pumpe wirst du wenig bis garkeinen Erfolg haben beim 
Luft pumpen, da Luft zu "dünn" ist um die Rückschlagventile zu 
schließen. Zudem bezweifel ich das die Pumpe trocken länger als 1-2 
Betriebsstunden durchhält. Wenn du es trotzdem versuchen willst würde 
ich mir an deiner Stelle also nicht viel arbeit machen beim Aufbau.

Gruß Kai

von dolf (Gast)


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geh in den nächsten baumarkt und kauf dir ne membranpumpe zur 
aquarienbelüftung.
die pumpen sind für dauerbetrieb gemacht.
ab besten du kaufst da zu auch gleich noch ein drosselventil.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo zusammen.

@ Peter:

Was hindert dich daran, die Plörre umzuwalzen?
Die Luftblasen machen doch auch nichts anderes als die Plörre
zu verwirbeln. Heisse Plörre (Kaffee, Wasser) kann das Teil ja ab. Ob es
heisses NaPS abkann, Test!?
Wenn hin, dann hin.

73
Wilhelm

von Peter Reither (Gast)


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hmm, wo Du Recht hast.. Das Problem könnte höchstens sein, dass die 
Pumpe zu stark ist und so in der beengten Umgebung eine Sauerei 
veranstaltet. Muss ich mal schauen, wie ich das regulieren kann..

Auf jeden Fall danke für den Denkanstoß!

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo Peter,

Pumpe zu stark?
Kann ich mir schlecht vorstellen. Habe noch nie so ein Senseo-Teil
in Betrieb gesehen.

Meine Vorstellung: die Pumpe pumpt (bläst) doch auch nur heisses
(kochendes) Wasser durch den (die, das) Pad..?? Das wird ja mit
Sicherheit nicht mit mehreren Bar über die Bühne gehen.
Also: es blubbert ein bißchen.., und unten kommt der Kaffe raus.
Da werden keine Liter bewegt.

Was soll da schief gehen?
Und wenn du meinst, daß die Plörre zu heiss ist....
Sie würde doch nur umwälzen.

Ich koche meine Platinen!!! In einem Email-Töpfchen, Mutters
Teflonpfanne tut es auch. So mache ich das seit nun mehr
als 40 Jahren.
Habe das schon mehrmals in diesem Forum beschrieben. Bin
immer wieder zerissen worden.
Solange die Leiterbahnen eine  praktische (vernünftige) Breite haben,
ist das alles kein Problem.
Lass das Teil blubbern oder umwälzen. Ein Ergebnis wirst du auf
jeden Fall bekommen.
Ich denke mal positiv: Du wirst - vielleicht nach ein
bißchen Probieren - zufrieden sein.

73
Wilhelm

PS:
Mit NaPS gibt es eigentlich keine Sauereien, da muss man sich
schon saublöd anstellen.

von Kai S. (kai1986)


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Wilhelm Schürings schrieb:
> Das wird ja mit
> Sicherheit nicht mit mehreren Bar über die Bühne gehen.

Da liegst du falsch, die Pumpen haben schnell 6-8 bar und mehr Druck 
erzeugt. Wenn allerdings auf der Ausgangsseite der Pumpe nichts 
Widerstand bietet, an dem sich Druck aufbauen kann, dann macht die Pumpe 
auch keinen Druck, da sie nur eine recht kleine Durchflussmenge schaft.
Wenn also ein Schlauch mit 10-15mm Innendurchmesser angeschlossen ist 
könnte es so funktionieren die Ätzlösung direkt um zu wälzen. Du 
solltest allerdings die Pumpe zerlegen und nachsehen, woraus die 
Rückschlagventile bestehen. Vom Aufbau her sind das normal 
Kunststoffhalterungen mit Kugeln drin, wobei das Material der Kugeln 
variiert (Kunststoff, Metall und was denen sonst noch so einfällt).

Wenn du die Ätzflüssigkeit aber mit der Pumpe förderst würde ich an 
deiner Stelle auf alle Fälle eine Auffangwanne darunter bauen, für den 
Fall, das etwas undicht wird.

Gruß Kai

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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Die Standardlösung geht über Membran-Luftpumpen aus dem Aquarium 
Zubehör.

von Pete K. (pete77)


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Was für ein Aufwand. Ich ätze mit HCL und H2O2 bei Raumtemperatur :-)

von Ezis B. (ezis_b)


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Ich auch :)

von Manuel X. (vophatec)


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Schön für euch. Gibt halt noch Leute die sich derartiges Säuren 
gepfriemel nicht zutrauen oder keine Salzsäure in der Wohnung stehen 
haben wollen...

Von daher, eben so wie dieser Post, vollkommen kontext- und damit 
Sinnfrei.

von tobi (Gast)


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von tobi (Gast)


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<--- hg ab ich in meiner aetzanlage

von Michael S. (mikel_x)


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Wenn die Pumpe flüssigkeitsberührende Teile aus Metall enthält, die aus 
Kupfer, oder unedleren Metallegierungen bestehen, dann werden diese im 
Umwälzbetrieb angefressen bzw. weggeätzt. Wenn ausserdem verschiedene 
Metalle sich berühren, kommt noch der Effekt der elektrischen 
Lokalelementbildung dazu, was das Anätzen weiter beschleunigt.

Also:
Falls das Innere der Pumpe nicht komplet aus Kunststoff- bzw. 
Gummikomponeten (Membran) besteht, kannst du sie max als Luftpumpe 
verwenden. Dabei ist dann auch noch die sog. ED zu beachten, die 
maximale Einschaltdauer innerhalb einer Zeitspanne, bzw. das Ein/Aus 
Verhältnis über nen grösseren Zeitraum, damit dir die Spule nicht 
abraucht.

von K. J. (Gast)


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Kai S. schrieb:
> Wilhelm Schürings schrieb:
>> Das wird ja mit
>> Sicherheit nicht mit mehreren Bar über die Bühne gehen.
>
> Da liegst du falsch, die Pumpen haben schnell 6-8 bar und mehr Druck
> erzeugt. Wenn allerdings auf der Ausgangsseite der Pumpe nichts
> Widerstand bietet, an dem sich Druck aufbauen kann, dann macht die Pumpe
> auch keinen Druck, da sie nur eine recht kleine Durchflussmenge schaft.
>
> Gruß Kai

Hi die Pumpen laufen ohne druck allerdings ist der Durchfluss recht 
bescheiden zum Umwälzen sollte es grade eben reichen, ansonsten ne 
kleine Düse auf den Schlauch.

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