Mal eine kleine Umfrage zur Büronutzung in der Grippezeit: Ich sitze mit einer Keimschleuder im Büro. Der Kollege ist im Jahr 10 x krank und hustet (Raucher) und niest. Ich habe mich aber bisher nicht einmal in 2 Jahren angesteckt. Glück? Gelesen habe ich das die Tröpfchen bis zu 1,5 m schweben/fliegen können. Möglicherweise reicht die Virenmenge für eine Infektion nicht aus. Büro ca. 12 qm, Tür meist offen. Wer hat sich durch "Büro" schon mal was eingefangen? Kim
Das ist Raucherhusten des beginnenden Lungenkarzinoms, keine Reaktion des Körpers auf eine Infektion daher wirst du nicht krank. Das Immunsystem des Rauchers ist dermassen mit dem Gift der Zigarette bombardiert daß es die kleinen Viren gar nicht mehr wahrnimmt. Allgemein ist es aber eine Frechheit ängstlich rückgratloser Angestellter, wenn nicht sogar vorsätzliche Tötung, wenn sie trotz einer Grippe-Infektion zur Arbeit kommen, echte Grippe kann tödlich sein, es sterben mehr Leute dran als an AIDS.
MaWin schrieb: > Allgemein ist es aber eine Frechheit ängstlich rückgratloser > Angestellter, wenn nicht sogar vorsätzliche Tötung, wenn sie trotz einer > Grippe-Infektion zur Arbeit kommen, echte Grippe kann tödlich sein, es > sterben mehr Leute dran als an AIDS. Vorsätzliche Tötung gibt es so in D gar nicht. Entweder es ist Totschlag (§ 212 StGB) oder Mord(§ 211 StGB). Wohl aber keins von Beiden, es wird schwer sein, nachzuweisen das X dich angesteckt hat und das X wusste das diese Krankheit tödlich enden kann bzw. wird. AIDS tötet nicht direkt, es schwächt das Immunsystem so stark das irgendeine dahergelaufene Erkältung oder ähnliches tötet, rechnen wir das mal mit rein: "AIDS" Tote: 1.800.000 "Grippe" Tote: 500.000 Natürlich sieht das in Deutschland anders aus, liegt daran das HIV nicht so einfach übertragen werden kann wie Grippe. Zumindest in Großraumbüros ;) Dennoch muss ich dir Recht geben, das es eine Frechheit ist, das ganze Büro anzustecken, Chefs die ihre Mitarbeiter nötigen auch bei Krankheit ins Büro zu kommen dürfen sich nicht wundern wenn plötzlich das halbe Büro krank wird und dann plötzlich keiner mehr arbeiten kann.
Busbauer schrieb: > Dennoch muss ich dir Recht geben, das es eine Frechheit ist, das ganze > Büro anzustecken, Chefs die ihre Mitarbeiter nötigen auch bei Krankheit > ins Büro zu kommen dürfen sich nicht wundern wenn plötzlich das halbe > Büro krank wird und dann plötzlich keiner mehr arbeiten kann. Bedingte Zustimmung. Das genau möchte ich ja herausfinden. Reicht die pure Anwesenheit von Kranken aus um durch die Luft Grippe zu übertragen, oder ist bei vernünftiger Händedesinfektion (Türklinken, Hände, Geldscheine) eine Ansteckung unwahrscheinlich? Das die Leute andere nicht anhusten und/oder anniesen, jetzt mal angenommen. 2. Wissen die Leute nicht ab wann sie bereits die Keime weitergeben. 3. Bekannt sind noch die Bilder bei der spanischen Grippe wo Leute nur mit Mundschutz in Straßenbahnen mitfahren durften, den man dann aber nach 30 min wechseln muss.
Alleine schon das Bild läßt mich erschaudern: http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/erkaeltung-und-grippe-wie-kann-man-sich-vor-infektionen-schuetzen-a-868419.html
Das human spray wird sofort in der trocknen Büroluft verdunsten und umgehend der gesamten Luft-Umwälztechnik des Gebäudes zugeführt.
Der Link ist leider Schrott. Ich bin für Impfungen, aber Squalen und Aluminium lasse ich mir sicher nicht ins Blut spritzen.
Kim schrieb: > Das genau möchte ich ja herausfinden. Reicht die pure Anwesenheit von > Kranken aus um durch die Luft Grippe zu übertragen, oder ist bei > vernünftiger Händedesinfektion (Türklinken, Hände, Geldscheine) eine > Ansteckung unwahrscheinlich? Mit Verlaub, Du weisst aber schon was das hier fuer ein Forum ist? Wenn es Dir entgangen sein sollte, dann lies doch oben noch mal nach. Dann vergleichst Du die Begriffe und stellst fest, dass Du hier mit dieser Frage komplett falsch bist. asdfgh
@Kim, wenn es dich intellektuell nicht zu sehr herausfordert, darfst du in Wikipedia unter dem Begriff "Influenza" mehr über die Übertragungswege nachlesen.
Mit einem gesunden Immunsystem sind auch Großraumbüros kein Problem. Bei uns sind mehr oder weniger alle auf einem Haufen und gerade im Winter geht da fröhlich die Krippewelle um. Trotz allem wurde ich genau 0 mal krank. Nichtmal Schnupfen oder ein Kratzen im Hals. So gehts also auch ;-) Wenn man sich auch im Winter fitt hält und nicht wie so viele die Zeit draußen auf ein Minimum reduziert haut einen so schnell auch nichts aus der Bahn.
Kim schrieb: > Bedingte Zustimmung. > > Das genau möchte ich ja herausfinden. Reicht die pure Anwesenheit von > Kranken aus um durch die Luft Grippe zu übertragen, oder ist bei > vernünftiger Händedesinfektion (Türklinken, Hände, Geldscheine) eine > Ansteckung unwahrscheinlich? > > Das die Leute andere nicht anhusten und/oder anniesen, jetzt mal > angenommen. > > 2. > Wissen die Leute nicht ab wann sie bereits die Keime weitergeben. > > 3. Bekannt sind noch die Bilder bei der spanischen Grippe wo Leute nur > mit Mundschutz in Straßenbahnen mitfahren durften, den man dann aber > nach 30 min wechseln muss. Gute Frage... Im Grunde kommen Menschen ja überall zusammen wenn Sie auf die Arbeit fahren also in der Bahn/Bus, im Bahnhof, am Kiosk, beim Bäcker und auch auf der Arbeit z.B. in der Kantine, in Meetingräumen etc.. und überall benutzen Sie Türklinken, das gleiche Fax, den gleichen Kopierer... Wahrscheinlich steckt man sich dann eher an wenn das eigene Immunsystem schon stark geschwächt ist ob dann eine Erkältung vermeitlich ist z.B. durch Stärkung des Immunsystems oder nur eine Frage der Zeit(Tage & Wochen) das wäre interessant zu wissen..
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Noch als Hinweis an denjenigen der meinte ich soll das doch mal bei Wikipedia nachlesen: Lieber Backflow, ich studiere Biochemie und Genetik, das was ich wissen will, steht eben nicht bei Wikipedia - und ich erspare dir jetzt die Erklärung warum das so ist - es ist schlicht zu komplex für einfache Beschreibungen, da wir hier über DNA/RNA-Viren reden, deren genaue Funktion noch nicht verstanden ist. Aber jeder hat sich im Büro schon angesteckt oder genau nicht. Meine These ist ja, das Luft nicht ausreicht und die Empfehlung die Leute sollen auf jeden Fall nicht ins Büro kommen, nur auf einem nicht bewiesenen Mythos beruht. Projektablauf schrieb: > und überall > benutzen Sie Türklinken, das gleiche Fax, den gleichen Kopierer... Organische Substrate und nichtbiozide Oberflächen wie Papier und Kunststoffe sind immer potentiell kontaminiert. Metallische Oberflächen töten die Mikroorganismen - schon vor 2000 Jahren mit Wasserschalen aus Silber bekannt. Durch diesen Unsinn Kühlschränke und Funktionssportwäsche mit Silbernanopartikeln zu beschichten, haben wir jetzt Silbernanopartikel im Wasser die Krebs verursachen und ein paar Spezies haben sich bereits auf Silber eingestellt.
Kim schrieb: > Noch als Hinweis an denjenigen der meinte ich soll das doch mal bei > Wikipedia nachlesen: Lieber Backflow, ich studiere Biochemie und > Genetik, das was ich wissen will, steht eben nicht bei Wikipedia - und > ich erspare dir jetzt die Erklärung warum das so ist - es ist schlicht > zu komplex für einfache Beschreibungen, da wir hier über DNA/RNA-Viren > reden, deren genaue Funktion noch nicht verstanden ist. Und was verleitet dich dann zu der Annahme, dass man ausgerechnet hier besser Bescheid weiß? Ich sitze in einem 3-Mann Büro, meine beiden Kollegen waren beide schon krank, ich bin entgegen jedwediger Wahrscheinlichkeit gesund durch den Winter gekommen. Was sagt das jetzt aus? Ich denke nicht viel.
Busbauer schrieb: > AIDS tötet nicht direkt, es schwächt das Immunsystem so stark das > > irgendeine dahergelaufene Erkältung oder ähnliches tötet, rechnen wir > > das mal mit rein: Grippe tötet auch nicht direkt, sondern schwächt das Immunsystem. An der Grippe sterben deshalb auch nur alte und Schwache. Die Grippe ist der Trigger, die Ursache meisten ein schwaches Herz oder eine schwache Lunge. Das hat man meistens selber in der Hand, selbst versucht oder gehört nunmal einer Risikogruppe an. Mit AIDS ist das anders: AIDS erwischt im Prinzip jeden, wenn man nicht aufpasst. Ausserdem: Die Grippe ist ein schwacher Gegenpunkt zum AIDS: Besser ist das Hepatitis! Die erwischt als echte infktiöse und auch selbsttödliche Infektion MEHR Leute, als AIDS.
Und ich dachte immer, dass z.B. Türklinken in Fluren und Toiletten, die einen hohen Nickelgehalt (Chrom-Nickel-Stahl) enthalten, eher die Verbreitung von Bakterien erschweren. Aber Silbernitrat ist ja auch für seine fungiziede Wirkung bekannt. Dass das kein neues Problem ist, kann man an der Statistik erkennen, die sich mit Infektionen im Krankenhausbereich beschäftigt. Das ist einfach erschreckend, wie viele Menschen sich dort den Tod holen, obwohl sie ihre eigentliche Krankhait schon fast überwunden haben.
D. I. schrieb: > Was sagt das jetzt aus? Ich denke nicht viel. Mit Nickel liegst du richtig, nur passen sich die Organismen an, wenn es zu massiv verwendet wird. Die meissten Bakterien überleben 10 min auf einer Stahltürklinke, auf einer Kupfertürklinke nur 10 s. Das besste wären überall Kupfertürklinken, nur dummerweise - das gab es auf einem Schiff der DDR - ein Teil der Türklinken wurde immer gestohlen oder als "Andenken" mitgenommen. Elektriker schrieb: > An der > Grippe sterben deshalb auch nur alte und Schwache. In deinem Beitrag sind jetzt so viele Fehler... Kurz: Bei der spanischen Grippe starben vor allem junge gesunde Männer und Alte weniger. Das hängt damit zusammen wo der Virus angreift. In dem Fall war es eine eigentlich schützende enzymatische Aktivität, die vom Virus angegriffen wurde und die Alten haben davon weniger. Michi schrieb: > Das ist einfach > erschreckend, wie viele Menschen sich dort den Tod holen, obwohl sie > ihre eigentliche Krankhait schon fast überwunden haben. Wir gehen von 40000 p.a. für Deutschland aus
Kim schrieb: > Ich sitze mit einer Keimschleuder im Büro. > Wer hat sich durch "Büro" schon mal was eingefangen? Meine Ferndiagnose lautet Mysophobie. Eine Konfrontationstherapie verspricht hier in der Regel gute bis sehr gute Ergebnisse! Im verlinkten Video wird ab etwa 00:33 das Krankheitsbild anschaulich demonstriert: http://www.youtube.com/watch?v=y20pj5taf04
>...ich studiere Biochemie und Genetik, das was ich wissen will, steht >eben nicht bei Wikipedia Respekt, ganz toller Hecht. Aber nicht in der Lage sich eigenständig weitergehende Informationen zu besorgen. >Meine These ist ja, das Luft nicht ausreicht und die Empfehlung die >Leute sollen auf jeden Fall nicht ins Büro kommen, nur auf einem >nicht bewiesenen Mythos beruht. Da müssen die Erkenntnisse der Infektionswege ja aufgrund deiner revolutionären These umgeschrieben werden. Und solche bahnbrechenden Erkenntnisse schon im Studium. >Wir gehen von 40000 p.a. für Deutschland aus Wer ist wir? Du und deine Forschungsgruppe?
Was soll an der Erkenntnis, daß sich tausende von Leuten in Krankenhäusern anstecken so neu sein?
Backflow schrieb: > Was soll an der Erkenntnis, daß sich tausende von Leuten in > Krankenhäusern anstecken so neu sein? Schliesslich gibt es ja in jeder grösseren Klinik eine Infektionsstation. ;-)
Backflow schrieb: > Respekt, ganz toller Hecht. Aber nicht in der Lage sich eigenständig > weitergehende Informationen zu besorgen. Mir ist nicht bekannt, wie du zu dieser Unterstellung kommst. Ich bitte jedoch davon Abstand zu nehmen. Ich habe sicher keine Lust hier Grundlagenvorlesungen zu halten und alle anderen zu langweilen. Einige Einzelheiten kann man eben nicht bei Wikipedia nachlesen. Aber ich versichere dir das ich in einer internationalen Gruppe tätig bin und wir z.B. nur jetzt für dich Peptid-Synthetase-Hemmer entwickeln deren Grundfunktion deinen Intelekt überfordern könnte. Oder kannst du mir sagen wieso SMC bei Menschen Krebs verursacht und Du übrigens es jeden Tag isst? Du isst also jeden Tag Fremdhormone und damit wird deine DNA in eine KrebsDNA umprogrammiert. Hura ich habe Krebs, ich habs selbst programmiert... Du bist ein Held!
>Aber ich versichere dir das ich in einer internationalen Gruppe tätig >bin und wir z.B. nur jetzt für dich Peptid-Synthetase-Hemmer entwickeln> >deren Grundfunktion deinen Intelekt überfordern könnte. Du bist ja nicht mal in der Lage korrekte Fachbezeichnungen zu verwenden: " Synthetasen werden inzwischen als Ligasen bezeichnet." http://de.wikipedia.org/wiki/Synthetase Es heißt übrigens auch "Intellekt". >...wieso SMC bei Menschen Krebs verursacht Meinst du jetzt Siemens Management Consulting? http://de.wikipedia.org/wiki/SMC >Du bist ein Held! Für mich bist du jetzt erwiesenermaßen mit Abstand der Größte!
Wer sein Immunsystem nicht im Training hält wird krank. Viren und Bakterien sind überall! Du kannst dich nicht davor schützen, die sind hinter dir her. Hast du Kinder? die schleppen alles an. Mikroben und Viren werden die Menschheit überleben, weil die sich schneller als wir Menschen anpassen können. Du hast keine Chance zu entkommen.
Es gibt Firmen, die bezahlen die Grippeimpfung...
wikipediaMANN Darf ich dich so nennen Rückfluss oder Ausfluss je nach Übersetzung. Treffen wir uns mal, erkläre ich dir den Unterschied.
>Treffen wir uns mal, erkläre ich dir den Unterschied.
Wenn ich etwas erklärt haben möchte, dann suche ich mir Leute, die sich
auskennen. Und dazu gehörst du definitiv nicht.
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