Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Gleichsstrom Fahrradlampe mit Wechselstrom betreiben.


von Martin (Gast)


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Hallo,

ich habe da mal ne Frage. Ich habe einen Nabendynamo der bringt 6V/3W. 
Ich habe auch noch eine alte Cateye Batterie Lampe für 6V die ich gerne 
an dem Dynamo betreiben würde. Habe jetzt schon Kabel an die 
entsprechenden Kontakte gelötet. Mit Batterie gehts und mit dem Dynamo 
nur wenn man es gangz ganz ganz langsam dreht - logisch.

Wie könnte ich den Strom des Nabendynamos (AC) jetzt nutzbar machen? 
Könnte ich ne Sperrdiode verbauen?

(Bitte nicht Fragen warum oder wozu. Danke.)

Gruß Martin

von Harald W. (wilhelms)


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Martin schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe da mal ne Frage. Ich habe einen Nabendynamo der bringt 6V/3W.
> Ich habe auch noch eine alte Cateye Batterie Lampe für 6V

...und wieviel Strom braucht diese Lampe? (sollte unterhalb
des Glaskolbens draufstehen)
Gruss
Harald

von Martin (Gast)


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Hallo,

also die Lampe ist eine mit 5 LEDs je ca. 0,5W. Müsste als eine 
Leistungsaufnahme von 2,5 bis 3 W haben. Also ca. 0,4 A. Kann das 
hinkommen?

gruß martin

von Martin (Gast)


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PS: Es steht nichts anderes auf der Lampe drauf. Sorry

von Matthias L. (limbachnet)


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Der Nabendynamo bringt ziemlich sicher nicht 6V/3W, auch wenn's so 
draufsteht. Der ist nämlich eher eine Stromquelle, und die entstehende 
Spannung ergibt sich somit aus dem Lastwiderstand.

Bei einem Lastwiderstand von 12 Ohm kommen die 6V bei durchschnittlicher 
Fahrgeschwindigkeit einigermaßen hin, deine LED-Lampe hat vermutlich 
einen größeren Widerstand - und damit geht auch die Spannung hoch. Und 
zwar wesentlich höher, als die Konstantstromelektronik in der Lampe 
erwartet, die ist ja nur die Spannung des Akkus ausgelegt, der da mal 
drin war.

Also, so einfach wird das nix.

Zum Nachlesen: 
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/Beleuchtung/index.html

Etwas Zeit mitbringen...

von Martin (Gast)


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Hmmmm...schade. Die Lampe wird normal mit 4 x 1,5 Mignon betrieben. Mal 
angenommen ich würde es mit einer Sperrdiode probieren wollen. Könnte 
das gehen und was für eine müsste ich dann probieren?
gruß martin

von Hubert G. (hubertg)


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Du könntest einen Brückengleichrichter probieren und einen Elko an + und 
-, denn in der Elektronik wird nichts dergleichen drinnen sein.

von adventadvent (Gast)


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ich hab das mit einem Spannungsregler 7805 und einen 1 Farad Kondensator 
, Gleichrichter gemacht funktioniert schon 1 Jahr achja und zu den 
lampen vor-rücklicht habe ich 2 drähte gezogen für + - . hat nach 2 min 
fahren standlicht funktion und ein usb anschluss zum laden den usb hab 
ich noch nicht richt auf dauer getestet aber ab 15 km/h fäng mein htc an 
zu laden cool :D

von Matthias L. (limbachnet)


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Wenn du es unbedingt probieren möchtest, dann nimm einen stinknormalen 
Brückengleichrichter wie z.B. den B80C1500. Dahinter muss aber unbedingt 
eine Leistungs-Z-Diode, die jede Spannung über max. 6,4V kappt und 
verheizt.

Eine Z-Diode mit 6,4V gibt's aber nicht, du könntest eine mit 5,6V 
probieren und eine 1N4001 in Reihe schalten. Dann einen 
Leistungstransistor, dazu, wie hier beschrieben: 
Beitrag "Power Z-Diode"
Die Schaltung des Threaderstellers funktioniert, die von MaWin ist 
einfacher und funktioniert auch, ich hab' sie vor längerer Zeit mal mit 
einem Mosfet (IIRC einem ollen BUZ11) benutzt.

von Martin (Gast)


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Das steckt schon einiges an Elektronik drin. Siehe Foto.

Welche expliziten Bauteile mit welchen Kenndaten bräuchte deiner Meinung 
nach - Hubert G.

von Martin (Gast)


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Danke Matthias L.

Danke auch adventadvent.
Kannst du mir deine Lösung nochmal kurz so beschreiben, dass ich es 
direkt nachbauen kann. Exakte Bauteile und Reihenfolge von Kondensator, 
Spannungsregler und gleichrichter.
Danke

von Hubert G. (hubertg)


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Gleichrichter, Elko, Spannungsregler, 1Farad Kondensator
Vom Dynamo her gesehen.

von adventadvent (Gast)


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also ich hab das so gemacht
leitung vom dymnamo an den Gleichrichter und eine vom rahmen dann  + und 
-
vom gleichrichter
auf dem kondensator daran einen schalter für usb / lampe dann hab ich an 
den leds vorwiederstände gegeben
Bauteile : Spannungsregeler 7805 , goldcap 1 farad , kippschalter , 
gleichrichter

von T.Roll (Gast)


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Martin schrieb:
> CIMG6060.JPG
> 2,7 MB, 0 Downloads

Da ist aber wieder jemand stolz auf die 12 Megapixel seiner EX-Z90. Ein 
sechstel hätte es auch getan.

von adventadvent (Gast)


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achne ^^ sry kleiner fehler
dynamo->gleichrichter->spannungregler->kondensator->schalter

->wiederstände->led
->usb->handy oder so

von adventadvent (Gast)


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ich sollte es lieber aufzeichnen ^^ sry wenn du es noch nicht verstanden 
hast kann ich dir das zeichnen...

von Martin (Gast)


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@ T. Roll - ein einfacher Hinweis darauf, dass es 1/6 auch getan hätte, 
hätte es auch getan.

von Martin (Gast)


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@ adventadvent, das wäre super - das mit dem usb spielt für mich keine 
rolle. beleuchtung reicht völlig- ggf. an 
martin.froehling@web.de....danke

von adventadvent (Gast)


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sind das weiße 5 mm led ? haben die 3,0- 3,2 volt ? 20mA ?

von adventadvent (Gast)


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hast du ein multimeter dann mess mal bitte die volt zahl

von Martin (Gast)


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es sind weiße LEDs - aber 5mm? wo soll ich das messen und multimeter 
habe ich leider gerade nicht hier. Montag erst wieder.

von Harald W. (wilhelms)


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Martin schrieb:

> also die Lampe ist eine mit 5 LEDs je ca. 0,5W. Müsste als eine
> Leistungsaufnahme von 2,5 bis 3 W haben. Also ca. 0,4 A. Kann das
> hinkommen?

Ich war davon ausgegangen, das es sich um eine Leuchte mit einer
Halogenlampe handelt. Eine LED-Leuchte lässt sich nicht so ohne
weiteres auf Dynamobetrieb umrüsten. Es ist sicherlich einfacher,
die Lampe weiterhin mit Primärzellen oder Akkus zu betreiben.
Eine elektronische Anpassschaltung könnte schnell teurer werden
als der Kauf einer neuen, dynamogeeigneten Leuchte.
Gruss
Harald
PS: Eine sog. "Sperrdiode" reicht sicherlich nicht aus und
könnte Leuchte oder Dynamo beschädigen.

von Martin (Gast)


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@ Harald W. Danke. PS: Ich bastele gerne und habe von Akkus die Nase 
voll. Deswegen dieses kleine "Projekt". Gruß

von Harald W. (wilhelms)


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Martin schrieb:

> @ Harald W. Danke. PS: Ich bastele gerne und habe von Akkus die Nase
> voll. Deswegen dieses kleine "Projekt". Gruß

Es ist kein "kleines" Projekt. Du brauchst recht gute Kenntnisse
über das spezielle Verhalten von Dynamos und LEDs. Vielleicht hilft
Dir ein Totalumbau nach den Schaltplänen hier:
http://www.led-treiber.de/html/dynamo-treiber.html
Gruss
Harald

von adventadvent (Gast)


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so in etwa

von adventadvent (Gast)


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Martin schrieb:
> es sind weiße LEDs - aber 5mm? wo soll ich das messen und multimeter
> habe ich leider gerade nicht hier. Montag erst wieder.

in der regel sind es entweder 5mm oder 3mm led

von Michael (Gast)


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adventadvent schrieb:
> so in etwa

Eher nicht.
 - die 10µF als Ladeelko sind ein Witz
 - was soll 1F am Augang des Spannungsreglers?

von adventadvent (Gast)


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1f soll akkuersatz sein ich hab das aus Kopf gemacht aber in den 
Datenblättern steht das was man nehmen sollte vor dem spannungregler

von martin f. (martin1919)


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Danke. adventadvent. das sind 4 Bauteile. Ich hoffe es wäre nicht zuviel 
verlangt, wenn du mir die entsprechenden Teile bei conrad raussuchen 
könntest. also ich meine für Gleichrichter und Spannungsregler. DANKE

von Matthias L. (limbachnet)


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Der 7805 verträgt max. 35V. Je nach dem Innenwiderstand deiner Leuchte 
kann die Spannung des Dynamos höher werden. Ich weiß ja auch nicht, wo 
du wohnst - falls Du gelegentlich Bergstraßen 'runterfährst, kommst du 
bestimmt auf höhere Spannungen. Und wenn du die Lampe hinter dem 
Gleichrichter abschaltest oder abklemmst, dann schaffst du auch im 
Flachland höhere Spannungen. Deshalb finde ich die o.a. Power-Z-Diode 
nach MaWin-Rezept besser; dem Leistungstransistor würde ich ein 
Kühlkörper spendieren.

Standard-Bauteile 'raussuchen muss ein Bastler aber IMHO schon selber...

von adventadvent (Gast)


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ja
179205 - 62
501450 - 62
und es flakkert bis 3khm bei mir wenn du neben dem 1F vieleicht noch 
einen 100uf kondensator setzt ist das dann schneller weg

von martin f. (martin1919)


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okay danke @ all...

von martin f. (martin1919)


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Danke advent....klasse

von adventadvent (Gast)


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ich guck nochmal schnell wie ich das wirklich gebaut hab auf jeden fall 
mit einem 7805 und 1F vielleicht hab ich ja was vergessen und mit meinen 
fahrrad fahr ich gelegendlich berge runter welche wo wenn man stolpert 
man erstmal nicht aufhört zu kullern :D so 60kmh sind drin will ich 
damit sagen bin kein heizer

von martin f. (martin1919)


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;)...aber mach dir keinen stress...

von Sebastian S. (sebastian_f)


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nene hab gerade eh langeweile so sieht das bei mir aus
also ich hab den 7805 angeschlossen wie man es üblicher weise macht und 
dazu einen goldcap 1F daran die leds
mfg adventadvent

von martin f. (martin1919)


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okay.das heißt ohne den spannungsregler?

von martin f. (martin1919)


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ne sorry doch mit regler - ich meinte ohne brückengleichrichter? weil du 
den jetzt nicht nochmal erwähnt hast??

von Sebastian S. (sebastian_f)


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gleichrichter dann 100uf dann spannungregler dann 10uf (dann 1F für 
standlicht und glättung, hab ich so) dann die leds jeweils mit 100 ohm 
wenn dann noch rücklicht willst musst du noch ein paar kleinigkeiten 
beachten aber so klappts bei mir viel spass beim basteln

von Georg G. (df2au)


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adventadvent schrieb:
> so in etwa

Wäre es nicht sinnvoller, den Brückengleichrichter etwas anders zu 
verdrahten?

von Harald W. (wilhelms)


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Georg G. schrieb:
> adventadvent schrieb:
>> so in etwa
>
> Wäre es nicht sinnvoller, den Brückengleichrichter etwas anders zu
> verdrahten?

Naja, das ist nicht das einzige Problem bei dieser Schaltung.
Sie berücksichtigt in keinster Weise das Stromquellenverhalten
eines Dynamos.
Gruss
Harald

von martin f. (martin1919)


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Wie sollte man den Gleichrichter denn sonst verdraten? 2 mal ~ und 1 mal 
+ und 1 mal -. Und das mit dem Stromquellenverhalten stimmt schon: 
könnte/sollte man ggf. eine z-Diode miteinbauen?

von Alex (Gast)


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martin froehling schrieb:
> Wie sollte man den Gleichrichter denn sonst verdraten?

+ und - ist vertauscht.

von martin f. (martin1919)


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ach so - na gut das würde dann in der Ausführung natürlich beachtet 
werden.

von Bernd K. (bmk)


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Alex schrieb:
> martin froehling schrieb:
>> Wie sollte man den Gleichrichter denn sonst verdraten?
>
> + und - ist vertauscht.

... oder D1 - D4 jeweils um 180° drehen.

von adventadvent (Gast)


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Entschuldigung ich hab nicht richtig nachgedacht bei den Dioden und kann 
nur sagen das es bei mir klappt

von lach (Gast)


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adventadvent schrieb:
> Entschuldigung ich hab nicht richtig nachgedacht bei den Dioden und kann
> nur sagen das es bei mir klappt

Also das mit der Rechtschreibung klappt bei dir zumindest nicht.

von adventadvent (Gast)


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lach schrieb:
> adventadvent schrieb:
>> Entschuldigung ich hab nicht richtig nachgedacht bei den Dioden und kann
>> nur sagen das es bei mir klappt
>
> Also das mit der Rechtschreibung klappt bei dir zumindest nicht.

schnautze

von Jobst M. (jobstens-de)


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adventadvent schrieb:
> so in etwa

Der Gleichrichter ist verkehrt herum ...


Gruß

Jobst

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