Hi alle. Ich habe noch solche Rubbidium Normale, wie es sie Massig in der Bucht gab / gibt. FE-5680A Man liest oft das die da riesige Kuehlkoerper drauf bauen, weil das Ding wird ja nun echt "warm". Nun ist es bei mir aber so, dass je besser ich es kuehle, je mehr wird die Lampe geheizt. Das kann doch nicht Sinn der Sache sein. Zudem das Teil dann auch noch fast den doppelten Strom zieht. Was ist denn nun besser ? Zweite Frage. Ich habe das Teil auf 10MHz gestellt. Angeblich soll das ja nun super genau sein. Nur leider kann ich das nicht messen. Kann ich mich bei dem Normal darauf verlassen und danach einen Frequenzzaehler abgleichen, oder soll ich das lieber lassen ?
Wo hast du denn gelesen, dass da riesige Kühlkörper drauf müssen? Um ordentlich zu funktionieren, muss deren Temperatur (intern!) stabilisiert sein. Wenn deine Kühlkörper die Aufwärmung auf Betriebs- temperatur verzögern und somit mehr Heizstrom verbraten wird, zeigt es nur, dass die FE-5680A thermisch nicht nicht gut isoliert sind. - Kein Wunder bei der niedrigen Bauhöhe. Hast du vor, das Gerät bei extremen Temperaturen zu betreiben? - Was sollen dann große Kühlkörper bewirken? Kühlkörper bewirken den Ausgleich zur Umgebungstemperatur!!!
Bernie schrieb: > Wo hast du denn gelesen, dass da riesige Kühlkörper > drauf müssen? Oh, da gibt es viele Seiten. > Um ordentlich zu funktionieren, muss deren Temperatur (intern!) stabilisiert > sein. intern Eben ! Die Lampe haengt neben einem Kuehler in diesem Gehaeuse. Nach der Heizzeit geht das ja noch, aber nach Stunden, ist das ganze Gehaeuse so heiss, das man es zwar noch anfassen kann, aber nicht mag. Aber darum geht es mir nicht. Es geht genau darum, das die Temperatur intern gleich bleibt. Wenn ich aber nun einen Monster Kuehler drauf setze, ist sie genau das ja nicht mehr und heizt deswegen kontinuierlich nach. Im extremen kommt die "Heizung" der kuehlung nicht hinterher. Also ist ein Kuehler doch eigentlich Unfug. Eher sogar doch das Gegenteil. Je weniger ich kuehle desto weniger muss die Lampe geheizt werden, oder nicht ? Ich kenne mich mit diesem Rubidium Kram nicht sonderlich aus, also verzeiht mir das bitte. Wie sieht es denn nun mit der "Genauigkeit" aus ? Kann ich damit einen Frequenzzaehler abgleichen ? Das Normal kann ja per Software angepasst werden. Ich habe mal 10MHz eingestellt. Mein Ziel ist es nun, einen moeglichst genauen Frequenzzaehler aufzubauen. Also als interne Referenz, fuer die Torzeiten, auch ein Rubidium und mit einem zweiten das ganze Ding abgleichen. Geht das so ? Geht es anders besser ?
> Also ist ein Kuehler doch eigentlich Unfug. Eher sogar doch das > Gegenteil. Je weniger ich kuehle desto weniger muss die Lampe geheizt > werden, oder nicht ? Naja, nur ist in dem Gehäuse ja nicht nur die Rb-Lampe drin, sondern auch nen Batzen Elektronik. Und die mag die 120°C (oder wie die Zieltemp. von der Lampe eben eingestellt ist) eben nicht. Wenn Du das ganze Ding also in Glaswolle oder ähnliches packst (jetzt mal das Gegenteil von Deinem Kühlkörper), dann überhitzt irgendwann die Elektronik. Daher gibt es eine gewisse Maximaltemperatur für die Oberfläche des Gehäuses von dem gesamten Teil. Schau in den Datenblättern nach, ist glaube ich irgendwo so um die 60°C. > Wie sieht es denn nun mit der "Genauigkeit" aus ? Kann ich damit einen > Frequenzzaehler abgleichen ? Hängt davon ab wie genau Dein Frequenzzähler werden soll. Aber für die meisten Anwendungsfälle ist so ein Rb-Teil mehr als gut genug. Vor allem im Kurzzeitbereich sind die gut. Im Langfristbereich sind GPS-basierte Geräte besser (suche mal nach Trimble Thunderbolt). Daher kann man die Rb-Referenzen auch mit über lange Zeit gemittelten GPS-Daten kalibrieren und stabilisieren. Das wird dann aber aufwendiger (oder teuer).
Ja, was sollen denn, "11 watts steady state, 27 watts peak" auf 275 cm³ bewirken, wenn da keine nennenswerte elektrische Leistung herauskommt? - Genau: Die Leistung wird in dem Gerät "verbraten" und somit das Ding wird einfach ordentlich warm! Sieh also zu, dass du mit der Abwärme nicht deine restliche Elektronik aufheizt... Wie vertrauenswürdig deine Geräte sind? Wer soll dir das beantworten? Wenn du zwei Stück hast und beide zeigen auf deinem Zähler sehr genau die gleiche Frequenz in der Nähe von 10 MHz an - dann wird wohl eher der Zähler eines Abgleichs bedürfen: Gleiche ihn auf die Frequenznormale ab! Wozu sonst hast du die Dinger denn?
Diese GPS - Rubidium Kombinationen habe ich mir natuerlich schon angeshen. Schon was feines, aber braucht man das ? Ich nicht. Jedenfalls nicht fuer den Preis und um einmal abzugleichen. Mein Zaehler hat 8 Stellen. Demnaechst kommt noch eine 9. dazu. Oller Fluke, aber ich mag das Teil. Am internen OCXO kann ich drehen. Beim Rubidium zeigt er mir bei 10MHz 231Hz zu viel an. Fuer mich ist das Mist. Vor allem weil das auch mit meinem Generator nicht stimmt. Da weiss ich ja auch nicht wie "genau" der ist. Deswegen das Rubidium. Ist das Rubidium Normal genau genug um den Zaehler auf die 8 Stellen abzugleichen ? Denn habe ich einen "genauen" Zaehler, kann ich damit auch den Generator abgleichen. Bernie schrieb: > Sieh also zu, dass du mit der Abwärme nicht deine restliche > Elektronik aufheizt... Das heisst doch dann, das das R-Normal eine "Fehlkonstuktion" sein muss. Plant man sowas nicht ein ? Bernie schrieb: > Wozu sonst hast du die Dinger denn? Genau das ist ja meine Frage.
Peter W. schrieb: > Hi alle. > > Ich habe noch solche Rubbidium Normale, wie es sie Massig in der Bucht > gab / gibt. FE-5680A > Die haben vor einem Jahr ca. 30 Euro gekostet, jetzt kosten die mindestens das Dreifache. oder kennt jemand noch einen günstigen Anbieter ? Gruß Thomas
Interessiert das wen ? Kosten jetzt 60.- oder so, lohnt aber in jedem Fall, WENN sie das halten was sie versprechen. Allein schon weil sie programmierbar sind. Es gibt auch "billige" Gute.. http://www.ebay.de/itm/260874039750?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Langsam verwirsst du mich etwas: Dein Zähler hat 8 Stellen und kriegt bald 9? - Aber dann zeigt er 231 Hz daneben an und ist Mist. - Dann ist er wieder ein oller Fluke, den du trotzdem magst. (Wie kriegt der schnell mal eine 9. Stelle - ist er schwanger?) - Dann passt es wieder nicht zu dem vorher nicht erwähnten Generator. Wie genau ist denn "der Generator"? Wieviel genauer sind denn 9 statt 8 Stellen, wenn vielleicht das Zeitnormal besser wird, aber nicht die Zähler-technik?
> Es gibt auch "billige" Gute.. > Ebay-Artikel Nr. 260874039750 Leider ist er mit Versand gleich doppelt so teuer... Hab auch schon mal einen gebrauchten OCXO (deutsches Fabrikat) ersteigert: Fing mit 50 ppm jenseits aller Abgleichmöglichkeit an und war ein paar Wochen später mausetot.
Verstehe ich nicht wirlich. Ein Zaehler zaehlt doch nur. Bei 10MHz simple Digitaltechnik. 8 Stellen gingen damals, mit dem ICL 7xxx irgendwas auf Lochraster. Ich sehe, bis auf die Eingangsverstaerker kein grosses Problem. Und die sind ja schon vorhanden. Also warum keine 9. Stelle ? Aber darum geht es nicht. Es nuetzen mir keine 10 Stellen wenn ich die Referenz nicht habe um diese auch abzugleichen oder die Torzeiten unter aller Sau sind.
Verstehste nicht? Beispiel: HOCH-genaue Torzeit-Referenz, aber das Öffnen geschieht bei Counter-Reset, das Schließen beim Überlauf dieses asynchronen Counters. Genauigkeit: Grottig!
Ja, aber das kann ich doch ermitteln, WENN ich eine Referenz habe. Dazu sind die ja schliesslich da. Oder habe ich irgendetwas grundlegendes nicht verstanden ?
Gatterlaufzeiten sind temperaturabhängig. Versteh doch bitte: Genau zählen kann man nur mit guter Referenz UND mit guter Zähltechnik.
Bernie schrieb: > Versteh doch bitte: > > Genau zählen kann man nur mit guter Referenz UND > mit guter Zähltechnik. Was ist denn eine "gute Referenz" wenn nicht ein Rubidium Normal ? Caesium Normal ? Gut, geht per GPS, Zeitnormal + Rubidium NOCH genauer, aber man kann auch anfangen zu spinnen. Genau das frage ich hier die ganze Zeit. Was ist fuer Dich "gute Zaehltechnik" ? Ein 74AHCT der irgendwas teilt und furz Logik die das dann anzeigt ? Frequenzzaehler sind nun wirklich kein Wunderwerk. Nur irgendwie scheinst Du eins draus zu machen. Was misst Du zu hause ? Neutrinos ?
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