Forum: Platinen Bezugsquelle für flexible Leiterbahnen (LCD/Platine) gesucht


von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

Hallo,

ich suche nach einer genauen Bezeichnung für das flexibles 
Leiterbahntape
mit welchem für gewöhnlich LCDs industriell mit der Platine verbunden 
werden.
Im Internet habe ich dafür die Bezeichnung Flex Flat Laminate gefunden 
was den Nagel in sofern auf den Kopf trifft, dass das Zeugs wie 
Bürolaminat
mit Hitze sowohl auf das Glas der LCDs als auch auf die Steuerplatine
aufgebügelt wird.

Bei Farnell finden sind zwar einige Dutzend Artikel unter der
Bezeichnung Flex Flat, dies sind aber offenbar lediglich solche "Kabel", 
die
ausschließlich zum Stecken gedacht sind, für LCDs also unbrauchbar.

Kennt jemand eine Bezugsquelle und evt. die richtige Bezeichnung
dafür?

Schon jetzt herzlichen Dank für eure Hilfe
Peter

von flip (Gast)


Lesenswert?

du meinst diese Gummi-kohlestreifen? Leitgummi ist wohl der korrekte 
Begriff. gebügelt wird da nix. aber erwarte keine leitfähigkeit besser 
als
1-10kohm.

Flip

von flip (Gast)


Lesenswert?

gerade noch zebra connectors oder connecting pad gefunden.

von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

Hallo,

negativ! Gemeint sind nicht diese Gummistreifen auf denen Displays
aufgesetzt und angedrückt werden.

Gemeint sind flexible Folien. Wenn Du irgendeinen
Billig-Taschenrechner öffnest findest Du garantiert eine
Folie welche die Platine mit dem LCD verbindet.
Die Leiterbahnen sind schwarz und bestehen aus einem 
Graphit-Klebstoffgemisch. Diese Folie ist mit dem gleichen Klebstoff
beschichtet wie es gewöhnliche Laminierfolien sind und wird mittels
Hitze sowohl am Display als auch auf der Platine verklebt.

Ich werde gleich noch ein Foto hier einspielen, damit alle
Missverständnisse ausgeräumt sind.

Das Zeugs muss doch irgendwo zu bekommen sein....:(

von Reinhard Kern (Gast)


Lesenswert?

Peter Krengel schrieb:
> Das Zeugs muss doch irgendwo zu bekommen sein....:(

Selbst wenn, dann handelt es sich garantiert um Custom Design, du musst 
also Unterlagen erstellen (vermutlich wie ein Leiterplatten-Layout) und 
100000 Stück fix bestellen.

Und dann hast du noch nicht die Technologie, um die beiden Seiten 
aufzukleben. Ein Bügeleisen im Taschenrechner halte ich für ein Gerücht.

Gruss Reinhard

PS was ich mir denken könnte: eine Flexible Leiterplatte mit CU-Bahnen 
und die mit Leitkleber-Punkten verbinden.

von Electronics'nStuff (Gast)


Lesenswert?

Reinhard Kern schrieb:
> Selbst wenn, dann handelt es sich garantiert um Custom Design, du musst
> also Unterlagen erstellen (vermutlich wie ein Leiterplatten-Layout) und
> 100000 Stück fix bestellen.

Übertreib mal nicht..
Nennt sich Flex oder Starrflex Leiterplatte und gibts z.B. bei:

http://www.multi-circuit-boards.eu/produkte/leiterplatten/sonderfertigung/flexible-leiterplatten.html

Gruss

von P. K. (dg4ek)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Reinhard Kern schrieb:
> Selbst wenn, dann handelt es sich garantiert um Custom Design, du musst
> also Unterlagen erstellen (vermutlich wie ein Leiterplatten-Layout) und
> 100000 Stück fix bestellen.
>
> Und dann hast du noch nicht die Technologie, um die beiden Seiten
> aufzukleben. Ein Bügeleisen im Taschenrechner halte ich für ein Gerücht.

Selbstverständlich kann man diese Folien aufbügeln, besser geht es
allerdings mit Heissluft und zwar eingestellt auf 170°C und einer feinen
Düse. Das Andrücken, besser gesagt anrollen macht man mit Hilfe
eines runden Radiergummies die an Bleistiftenden eingelassen sind, das
geht prima. Wenn es größere Flächen sind, hat sich bei mir ein
Kunstkorken bewährt.

Beim LCD muss man zwar fix arbeiten und es wird mit Sicherheit
nach dem Kleben einige Minuten schwarz erscheinen, das regeneriert sich
aber wenn es abkühlt.
Und was die Stückzahl und ein spezielles Design angeht, muss ich Dir
auch widersprechen. Das Zeugs wird soweit ich jetzt erfahren habe in
China hergestellt und es gibt Standard-Spacings von 0.5 bis 1.5mm.

Danke auch dem Gast für den Link wo ich gleich einmal reinschauen werde.
Anbei noch ein Foto aus einem 2,- Taschenrechner.

Gruß
Peter

von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

Electronics'nStuff schrieb:
> Übertreib mal nicht..
> Nennt sich Flex oder Starrflex Leiterplatte und gibts z.B. bei:

Danke nochmal für diesen Link, gut zu wissen wo man SO etwas bekommt ;)


Löst aber leider nicht mein Problem, denn nochmal:

Es sind Laminierfolien!

Wenn das Foto was ich reinstellte nicht alles sagt, dann vielleicht das:

Es gibt zur Selbstfertigung von Platinen sog. Rubbelsymbole, also
IC Pads, Linien, Kreise, Lötaugen usw usw.. Genau um eine solche
Folie handelt es sich im Substrat, nur dass dort graphithaltiges
Material als Leiterbahnen aufgetragen ist und die Folie 
heisskleberbeschichtet ist.

Vielleicht hat ja doch noch jemand einen Link zu einem Hersteller
oder Distributor wo der Internetauftritt nicht nur aus Hieroglyphen
besteht ;))))   ?

von Klaus R. (klaus2)


Lesenswert?

Peter Krengel hats doch auf den Punkt getroffen, genau das ist das zeug 
- suche ich auch "dringend", weil ich mich von einem DECT Handteil nicht 
verarschen lassen will...das muss doch zu reparieren sein.

Klaus.

von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

Klaus R. schrieb:
> Peter Krengel hats doch auf den Punkt getroffen, genau das ist das zeug
> - suche ich auch "dringend", weil ich mich von einem DECT Handteil nicht
> verarschen lassen will...das muss doch zu reparieren sein.

Hallo Klaus,

bleib mal hier am Thread dran!
Ich habe gerade mit einem Funkfreund in China gesprochen
der mir Hoffnung machte, das Zeugs von dort nebst Verarbeitungsanleitung
zu bekommen :)

Also, dranbleiben, ich melde mich hier!

Gruss
Peter

von klaus2 (Gast)


Lesenswert?

Kuul, hab den Thread eh sofort "markiert". Wäre nur noch über den pitch 
zu reden, meiner ist dtl feiner als in deinem Bild, messe ich aus...

Klaus.

von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

klaus2 schrieb:
> Kuul, hab den Thread eh sofort "markiert". Wäre nur noch über den pitch
> zu reden, meiner ist dtl feiner als in deinem Bild, messe ich aus...

Ja das ist auch der grobste den es gibt. Auf meinem Foto das sind
1.5mm, Standard für 8 Digit LCDs die mit 3 Backplanes arbeiten.

Das ganze wird auch nicht nur für Reparaturen interessant, sondern
man könnte endlich mal selbst LCDs bauen. Der Selbstbau ist nicht
schwierig, das ganze scheiterte (zumindest bei mir) immer nur
am Anschluss des LCDs und diese Pressgummis...ich weiss 
nicht...Riesenaufwand mit der Einpressmechanik...
Mit der Folie wirds dann schöner :)

von Klaus R. (klaus2)


Lesenswert?

OK, Selbstbau von LCDs hab ich mir auch mal irgendwo bewundert 
durchgelesen, aber neben der Haltbarkeit war die Qualität auch nicht der 
Hit - aber sehr interessant allemal...und man kann sehr "individuelle" 
Grafiken selber gestalten.

Ich würde einen Folienleiter mit 40 Kontakten auf 27mm, was 0.675mm 
pitch wären - gibts sowas?

Klaus.

von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

Klaus R. schrieb:
> Ich würde einen Folienleiter mit 40 Kontakten auf 27mm, was 0.675mm
> pitch wären - gibts sowas?

Klingt nach einem sehr seltsamen Maß. Wenn Du Pech hast, ist das
eine "Hausnummer". Aber warten wir es mal ab. Mein Funkkollege
wird nun, von wegen Zeitverschiebung, sanft schlummern. Geben wir
ihm mal Zeit bis zum WE ;)

Gruß und noch schönen Abend
Peter

von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

So Leute, es ist soweit. Ich kann euch das Material besorgen :)

Da es aber insgesamt 18 verschiedene Größen gibt, bitte ich euch
das benötigte Material genau auszumessen.

Also

1. Abstand der schwarzen Kontaktstreifen Mitte - Mitte zueinander,
2. Breite der schwarzen Kontakte selbst
3. Anzahl der Kontakte
4. Breite der hellen oder durchsichtigen Isolierung zwischen den 
Kontakten
(kann man auch ausrechnen)

5. benötigte Länge des Kontaktstreifens

Da das Zeugs nirgends in Europa zu bekommen ist, beabsichtige ich
ein Sortiment zu kaufen, so dass jeder das dann bei mir bekommen
kann, was er braucht.

Und nun, wie heisst es so schön:

Eure Bestellungen bitte ;)
(genaue Preise bekomme ich noch, kann aber nicht die Welt sein...)

Viele Grüße
Peter

von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

Hier nun zur Erleichterung eurer Messbemühungen die Liste der
verfügbaren Größen, alle Angaben in mm:

Typ  Anschlußzahl   Anschlussbreite  Abstand-Mitte-Mitte    Gesamtbreite
 1        96              0.3                0.6                 57.3
 2        60              0.35               0.7                 41.65
 3        96              0.4                0.8                 76.4
 4        72              0.5                1.0                 71.5
 5        28              0.6                1.2                 33.0
 6        29              0.6                1.2                 34.2
 7        34              0.6                1.2                 40.2
 8        42              0.6                1.2                 49.8
 9        57              0.65               1.3                 73.45
10        32              0.7                1.4                 44.1
11        40              0.75               1.5                 59.25
12        38              0.8                1.6                 60.0
13        40              0.8                1.6                 63.2
14        42              0.8                1.6                 66.4
15        36              0.9                1.8                 63.9
16        36              1.0                2.0                 71.0
17        40              1.0                2.0                 79.0
18        36              0.5                1.0                 35.5

Vom Typ 18 ist eine max. Länge von 30mm verfügbar, alle anderen
werden mit Längen bis zu 210mm geliefert.

Zudem gibt es noch Sonderausführungen (z.B. die Hälfte der Bahnen
in zwei Arme links und rechts aufgeteilt). Wenn ihr so etwas
braucht bitte Foto machen und mir mailen.

Nun viel Spaß beim Ausmessen ;)

Viele Grüße
Peter

von Timmo H. (masterfx)


Lesenswert?


von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

Timmo H. schrieb:
> Mouser hat auch einige Flat Flex Cable
> http://de.mouser.com/Wire-Cable/FFC-FPC-Jumper-Cab...

Ich habe es oben schon einmal gesagt,
wer liest ist klar im Vorteil.

Also noch einmal:
Es sind weder FPC noch FFC Kabel!

Die oben gezeigten Kabel sind nicht für
Steck-Verbinder sondern werden direkt auf
die Glaskontakte von LCDs und auf das Kupfer
von Platinen mit Hitze aufgebracht.

von Dominik F. (forlix) Benutzerseite


Lesenswert?

Hallo Peter,

wie siehts denn aus, schon fleißig verbunden mit dem Zeugs?
Suche auch schon länger diese Dinger. Hast du inzwischen eine offizielle 
Bezeichnung rausfinden können, möglichst etwas wo man unter Google auch 
Ergebnisse zu findet? :D

Ich hab hier auch so ein Display was wieder an die Leiterplatte soll. 
Hab mir dieses einachsig leitende, doppelseitige Klebeband geholt (3M 
9703) und versucht, damit nen normalen FFC-Verbinder aufzukleben. War 
nicht sonderlich zuverlässig - die sind einfach zu steif und der Kleber 
ist wohl auch eher für Prototypen und sowas.

Ich könnt den Typ 18 (oder 4) gebrauchen. Wie sieht es mit der Länge 
aus, kann man die zurecht schneiden oder sind die Klebezonen begrenzt 
und nur an den Enden vorhanden?

Pack doch ein Angebot auf ebay wenn du die Teile hast, ist doch ne klare 
Marktlücke...

von P. K. (dg4ek)


Lesenswert?

Dominik Friedrichs schrieb:
> wie siehts denn aus, schon fleißig verbunden mit dem Zeugs?
> Suche auch schon länger diese Dinger. Hast du inzwischen eine offizielle
> Bezeichnung rausfinden können, möglichst etwas wo man unter Google auch
> Ergebnisse zu findet? :D
>
> Ich hab hier auch so ein Display was wieder an die Leiterplatte soll.
> Hab mir dieses einachsig leitende, doppelseitige Klebeband geholt (3M
> 9703) und versucht, damit nen normalen FFC-Verbinder aufzukleben. War
> nicht sonderlich zuverlässig - die sind einfach zu steif und der Kleber
> ist wohl auch eher für Prototypen und sowas.
>
> Ich könnt den Typ 18 (oder 4) gebrauchen. Wie sieht es mit der Länge
> aus, kann man die zurecht schneiden oder sind die Klebezonen begrenzt
> und nur an den Enden vorhanden?
>
> Pack doch ein Angebot auf ebay wenn du die Teile hast, ist doch ne klare
> Marktlücke...

Hallo Dominik,

bis auf eine Größe (siehe Liste) sind alle 210mm lang. Man kann
die Folie problemlos auf jede gewünschte Länge abschneiden, weil
sie auf der gesamten Länge klebefähig ist :)

Schreib mir doch mal eine PM, da können wir dann alles
andere besser besprechen.

Gruß
Peter

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.