Forum: HF, Funk und Felder 2 RFID ID karten in einer Hülle


von Tino K. (blumengiesser)


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Ich habe 2 RFID Karten von der Arbeit, Zutritt und Essen in einer Hülle. 
Leider funktionieren beide nicht wenn sie zusammen da drin stecken. 
Zumindest akzeptieren die lesegeräte jene nicht. Also man muss sie 
umständlich aus der Hülle holen und einzeln vor das lesegerät halten. 
Probiert hatte ich schon Alu Folie dazwischen zu machen, wegen der 
Abschirmung aber das funktioniert auch nicht. Gibt es eine Möglichkeit 
beide Karten in der Hülle funktionieren zu lassen?

: Verschoben durch User
von Bernd S. (bernds1)


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Die werden beide mit der gleichen Frequenz arbeiten, deshalb geht das 
nicht. Wenn das Lesegerät die Karten-ID anfordert, antworten beide 
gleichzeitig. Deshalb kann das Lesegerät die beiden nicht verstehen.
Bei unterschiedlichen Frequenzen fragt das Lesegerät (wenn es das kann) 
die Frequenzen nacheinander ab, dann klappt es besser.
Ich denke nicht, daß du drumrum kommst, die Karten beim Lesevorgang 
räumlich zu trennen (aus der Hülle zu nehmen), damit nur eine antwortet 
und das Lesegerät nur eine empfängt.

von Mystik (Gast)


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Das von Bernd beschriebene Szenario ist nur teilweise korrekt, 
grundsätzlich kommt es auf den Kartentyp an, MIFARE Karten z.b. Arbeiten 
mit 13,56 MHz und beherrschen ein Antikollisionsverfahren, wodurch sich 
mehrere Karten im lesebereich befinden dürfen und auch gelesen werden 
können.
Eher wird dir die Verstimmung der Antennen einen Strich durch die 
Rechnung machen, da die Antennen bei dir quasi direkt parallel 
übereinander liegen oder gar durch deine Alufolie komplett verstimmt 
werden.
Hier hilft nur eine räumliche Trennung der Karten....

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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vielleicht hilft es ja schon, die beiden Karten zueinander "verdreht" in 
die Hülle zu packen. Wo genau befindet sich denn bei einer derartigen 
Karte die Antenne?

von Ralf (Gast)


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> Wo genau befindet sich denn bei einer derartigen Karte die Antenne?
Nimmt man Mifare bzw. ISO14443 als Basis, so muss die Antenne bei einer 
Karte zwischen zwei ineinanderliegenden Rechtecken mit den Maßen 
81x49/64x34 [mm] liegen.

Ralf

von funky (Gast)


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Evtl. ist auch das Lesegerät schlecht programmiert.
LEGIC Chips können z.b. 8 Karten im Lesefeld auseinanderhalten. Das muss 
man aber nicht ausprogrammieren. Der einfachheithalber kann man auch 
sagen: nur lesen, wenn sich nur eine Karte im Leserfeld befindet.
Die MIFARE Chips können ähnliches.

Man müsste nun aber wissen, was du da genau für Karten.

Halte zum Testen mal beide Karten nebeneinander über das Lesegerät. 
Passiert dann gar nichts, oder geht es dann?

von Michel (Gast)


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Hi,

habe das gleiche Problem. Beide Karten zusammen erzeugen keine Reaktion 
beim Leser (einzeln schon - nur die gewünschte Karte). Gibt es 
inzwischen eine Lösung oder workaround ohne räumliche Trennung der 
Karten?

von Horst (Gast)


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Was für Karten hast Du denn bzw auf welcher Frequenz arbeiten die 
beiden?

von eRFrIeD (Gast)


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Mit mehreren RFIDs gleichen Standards und unterschiedlicher
Verwendung müsste der Leser ja wissen welcher RFID der richtige ist,
den er lesen und evtl. schreiben soll.

Antikollision bedeutet auch einen höheren Programmieraufwand.

Macht also keiner, von Applikationen abgesehen wo es zwingend
erforderlich ist, z.B. Dokumententrackingsysteme, die einen
ganzen Stapel von Dokumenten erfassen müssen.

von Bernd B. (microwave-designer)


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... nur so eine Anmerkung: Mit Antikollision kann man eine gesamte 
Palette auf einen Schlag (die Codes natürlich aufgedröselt) auslesen.

Man kann auch beim Marathonlaufstart die Teilnehmer an der Startlinie 
gleichzeitig erfassen... also Anti-Kollision!

Macht man also ab und an.

Gruß

Bernd

: Bearbeitet durch User
von Dauerzelle (Gast)


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Tino K. schrieb:
> Gibt es eine Möglichkeit
> beide Karten in der Hülle funktionieren zu lassen?

Japp, Hülle am geschlossenen Ende aufschneiden und beide Karten von 
rechts und links in die Hülle stecken. Wetten das?

von Wolfgang (Gast)


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Tino K. schrieb:
> Ich habe 2 RFID Karten von der Arbeit, Zutritt und Essen in einer Hülle.

Was ist denn das für eine Koordination. Es wird doch wohl möglich sein, 
ein System für beide Aufgaben zu verwenden.

von Horst (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Was ist denn das für eine Koordination. Es wird doch wohl möglich sein,
> ein System für beide Aufgaben zu verwenden.

Ja sicher geht das, nur die wenigsten Firmen möchten, daß ihr 
Kantinenpächter Zugriff auf die Zeiterfassung oder Zutrittssteuerung 
hat.
Außerdem ist der Thread 5 Jahre alt und sollte langsam wieder ruhen 
dürfen.

von Dauerzelle (Gast)


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Horst schrieb:
> Außerdem ist der Thread 5 Jahre alt und sollte langsam wieder ruhen
> dürfen.

wieso ruhen? Solange diese Forensoftware alte Threads nicht automatisch 
sperrt gilt, was gemacht werden kann wird gemacht oder wer ko der ko.

Abgesehen davon, gibts sowas auch heute, oder hast Du eine Lösung 
gefunden?

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