Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Sandstrahlen mit Staubsauger


von herbert (Gast)


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Mahlzeit!

Gestern bin ich auf youtube auf einen Streifen gestoßen wo Sandstrahlen 
mit Hilfe eine Staubsaugers gezeigt wurde.Hat das schon mal jemand 
gemacht? Denke das ist eher was für kleinere Teile aus dem Bereich 
Modellbau? Dann ist mir noch was geiles über die Pupillen 
gelaufen...Nasssandstrahlen mit einem Kärcher Hochdruckreiniger. Das ist 
aber neu für mich. Auf dem Video schaut das richtig cool aus. Da hat so 
ein Typ damit den Kotflügel einen Käfers entlackt. Hier saugt der 
Unterdruck des Wasserstrahles das Strahlgut aus einem Eimer. Ich mußte 
da gleich an den Rahmen meines Winterbikes denken...
Wenn das mit dem Staubsauger geht dann baue ich mal was einfaches...

Danke schon mal.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Pollin hat eine Sandstrahlpistole im Programm:
http://www.pollin.de/shop/dt/ODEwOTk0OTk-/Werkstatt/Werkzeuge/Druckluft/Sandstrahlpistole_PS_1.html

Ich fürchte, ein Staubsauger kann nicht genug Druckluft liefern, dazu 
braucht man einen größeren Kompressor. Ich habe einen kleinen Kompressor 
zum Airbrushen an einer Druckluft-Ausblaspistole ausprobiert, mehr als 
alle paar Sekunden ein kurzer Luftstoß ist nicht drin.

von MaWin (Gast)


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> Wenn das mit dem Staubsauger geht dann baue ich mal was einfaches...

[ ] Du kennst den Unterschied zwischen saugen und blasen.

[ ] Du kennst den Unterschied zwischen 0.2 Bar und 6 Bar

[X] Du glaubst alles was du liest wenn du es nur glauben willst.

von Christian B. (luckyfu)


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Es gibt Staubsauger, welche man umschalten kann von Saugen auf Blasen.

Nichtsdestotrotz bezweifle ich, daß ein Handelsüblicher Staubsauger 
genug Druck generieren kann.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Christian B. schrieb:
> Es gibt Staubsauger, welche man umschalten kann von Saugen auf Blasen.

Heinzelmann?

von cppler (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Heinzelmann?

YMMD ROFLMAO
;-)

von spontan (Gast)


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Loriot kommt immer gut.

YMMD

von Strahlender (Gast)


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herbert schrieb:
> Nasssandstrahlen mit einem Kärcher Hochdruckreiniger. Das ist
>
> aber neu für mich. Auf dem Video schaut das richtig cool aus. Da hat so
>
> ein Typ damit den Kotflügel einen Käfers entlackt. Hier saugt der
>
> Unterdruck des Wasserstrahles das Strahlgut aus einem Eimer. Ich mußte
>
> da gleich an den Rahmen meines Winterbikes denken...

Das geht gut.
Habe damit Haussockel abgestrahlt (alte Farbe
auf Naturstein).
Man braucht einen leistungsfähigen Hochdruck-
reiniger und das Nassstrahlset + Strahlmittel.
Bei uns im Nachbarort ist ein Kärcher-Händler.
Da kann man sich alles (außer Strahlmittel = kaufen)
komplett mieten. Ich brauchte nur die Lanze und
das Strahlmittel. Preislich war es erträglich,
Man muss aber daran denken, dass man mit Wasser
abgestrahltes Eisen sehr schnell wieder zum Rosten
animiert.

von herbert (Gast)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Ich fürchte, ein Staubsauger kann nicht genug Druckluft liefern, dazu
> braucht man einen größeren Kompressor. Ich habe einen kleinen Kompressor
> zum Airbrushen an einer Druckluft-Ausblaspistole ausprobiert, mehr als
> alle paar Sekunden ein kurzer Luftstoß ist nicht drin.

Also das Prinzip ist so angelegt, dass der Staubsauger nach wie vor 
saugt. Angeschlossen ist dieser an einem Luftdichten Strahlkasten in dem 
sich das zu säubernde Teil befindet. In diesen Strahkasten taucht das 
Srahlrohr ein welches über eine Gummidichtung auch beweglich ist. Wenn 
der Staubsauger läuft ensteht im Strahkasten ein Unterdruck welcher über 
das Strahlrohr ausgeglichen wird.Wenn jetzt über eine Behälter zb. 
Quarzsand duch ein Loch in das Strahlrohr rieselt oder besser gesagt mit 
hineingesaugt werden  kann dann stellt sich der "Sandsturm"ein.  Da 
werden Sets angeboten die sollen funktionieren. Wie gut weis ich aber 
nicht. Die Literleistung Luft kann bei einem Staubsauger recht 
ordendlich sein den Druck eines Kompressors erreicht sie nicht....wie 
auch.

von herbert (Gast)


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http://www.youtube.com/watch?v=dQHX4-dpyTk

zb. so oder ähnliches ...

von MaWin (Gast)


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> zb. so oder ähnliches ...

Du weiser schon, warum man kein Ergebnis sieht?

von Michi (Gast)


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Fälschlicherweise wird auch oft Blasen mit Saugen verwechselt. Im 
angloamerikanischen Sprachraum kann als Blasen auch Saugen gemeint sein. 
Ich würde mal den Sack des Saugers auf Abrasiva untersuchen....

von Saugstelle (Gast)


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BLASAU ist ein Gerät, was beides kann!

von STK500-Besitzer (Gast)


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Von Böhler gab es mal eine Sandstrahlkabine, die an einen Staubsauger 
angeschlossen wurde.
Ob man nun einen Raum mit einem Unterdruck beaufschlagt oder das 
Strahlgut mit einem Überdruck, läuft wohl auf daselbe hinaus - beide 
Male arbeitet man mit einem Druckunterschried.
Dass man in das Gehäuse kein Flugzeugtriebwerk des A380 stecken kann, 
sollte klar sein, da es dabei um eine schuhkartongroße Kiste handelt.
Es geht, man sollte aber einen dedizierten Staubsauger verwenden, damit 
man das Strahlgut hinterher wieder verwenden kann.

von herbert (Gast)


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Strahlender schrieb:
> Das geht gut.
> Habe damit Haussockel abgestrahlt (alte Farbe
> auf Naturstein).
> Man braucht einen leistungsfähigen Hochdruck-
> reiniger und das Nassstrahlset + Strahlmittel.
> Bei uns im Nachbarort ist ein Kärcher-Händler.
> Da kann man sich alles (außer Strahlmittel = kaufen)
> komplett mieten. Ich brauchte nur die Lanze und
> das Strahlmittel. Preislich war es erträglich,
> Man muss aber daran denken, dass man mit Wasser
> abgestrahltes Eisen sehr schnell wieder zum Rosten
> animiert.

Danke für die Info! Auf der Seite von Kärcher schreiben sie , dass alle 
Geräte für Heim und Garten für diesen Zweck gehen sollten. Die 
Leistungsmerkmale sind ja nicht so gravierend unterschiedlich. Das 
meiste spielt sich bei 100 Bar ab. Geräte der Mittel und Oberklasse bis 
130 Bar.
Für gelegentliches arbeiten muß man nicht ein Gerät größer 200 Euro 
ordern.Dazu den  speziellen Nassstrahlset für etwa 65 -70 Euro und das 
Strahlgut. Keine Ahnung was ein Sandstrahler verlangt um einen MTB 
Stahlrahmen zu entlacken. Wegen dem Rost durch das Wasser ist Cromoly 
nicht so empfindlich. Ist deutlich resistenter als zb. 
Karrosseerie-Tiefziehblech.
Ich wüßte auch noch andere Einsatzmöglichkeiten...

STK500-Besitzer schrieb:
> Dass man in das Gehäuse kein Flugzeugtriebwerk des A380 stecken kann,
> sollte klar sein, da es dabei um eine schuhkartongroße Kiste handelt.
> Es geht, man sollte aber einen dedizierten Staubsauger verwenden, damit
> man das Strahlgut hinterher wieder verwenden kann.

STK500-Besitzer schrieb:
> Dass man in das Gehäuse kein Flugzeugtriebwerk des A380 stecken kann,
> sollte klar sein, da es dabei um eine schuhkartongroße Kiste handelt.
> Es geht, man sollte aber einen dedizierten Staubsauger verwenden, damit
> man das Strahlgut hinterher wieder verwenden kann.
 Ist schon klar , sollte nur für kleinere Teile sein und eher zum 
finishen als um tief eingefressenen Rost zu entfernen.

von MaWin (Gast)


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> Ob man nun einen Raum mit einem Unterdruck beaufschlagt oder das
> Strahlgut mit einem Überdruck, läuft wohl auf daselbe hinaus

Blöderweise gibt es so was wie physikalische Grundlagen.
Unterdruck geht bis maximal -1 bar,
Überdruck beim Sandstrahlen problemlos mit 8 bar
(und ansonsten auch bis mehrere 100 bar).

Wenn ich meine Sandstrahlpistole mit 1 bar beaufschlage,
kommt nicht mal Sand raus.

Man könnte den Sand auch einfach auf's Bauteil schaufeln,
wenn man meint, mit -1 bar weit zu kommen.

von Davis (Gast)


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> ... Unterdruck geht bis maximal -1 bar, ...

Quark. Ist der Umgebungsdruck z. B. 10 bar, dann ist der max. Unterdruck 
...?

von Timm T. (Gast)


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Davis schrieb:
> Ist der Umgebungsdruck z. B. 10 bar, dann ist der max. Unterdruck

Ach so, wir haben überlesen, dass die Sandstrahlkabine in 100m 
Wassertiefe zu betreiben ist. Das steht aber auch seeehr klein unter dem 
Bild.

von J. A. (gajk)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Christian B. schrieb:
>> Es gibt Staubsauger, welche man umschalten kann von Saugen auf Blasen.
>
> Heinzelmann?

Elektrolux-Geräte haben das bzw. hatten dies in Modellreihen, die so vor 
ca. 20 Jahren gebaut wurden.

Man kann ja das sandzustrahlende Objekt in den Staubsaugerbeutel tun und 
dann mit dem Sauger zum Kinderspielplatz gehen...

Andere Frage: Was ist, wenn man einen Mixer zweckentfremdet? Objekt von 
oben reinhängen und unten ein paar Löffel Sand?

von herbert (Gast)


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J. Ad. schrieb:
> Andere Frage: Was ist, wenn man einen Mixer zweckentfremdet? Objekt von
> oben reinhängen und unten ein paar Löffel Sand?

Wenn du es schaffst das Teil anstelle des Messers  zu setzen, dann habe 
ich Hoffnung, dass es danach besser aussieht, Das ganze nennt sich 
"scheuern" und wird normalerweise angewendet um Stanzteile zu entgraten. 
Das wird üblicherweise in einer rotierenden Trommel gemacht. Dazu gibt 
es spezielles Scheuergut. Ob man das heute noch macht wo alles billig 
sein muß entzieht sich meiner Kenntnis.

Übrigens, ein mit der Staubsauger Methode bestrahltes Glas wird matt und 
undurchsichtig wie Milchglas. Also eine gewisse Wirkung kann man diesem 
Verfahren nicht absprechen...

von STK500-Besitzer (Gast)


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So sieh das Ding aus:
http://www.wtn-shop.de/out/pictures/generated/product/1/250_200_100/32650sdw_p1.jpg

Es fnúnktionert für kleine Teile wie Matchbox-Autos. Die kann man damit 
gut entlacken. Nur sollte man wie oben schon geschrieben, eine extra 
Staubsauger dafür verwenden, wenn man das Strahlgut wieder verwenden 
will.

von herbert (Gast)


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STK500-Besitzer schrieb:
> So sieh das Ding aus:
> http://www.wtn-shop.de/out/pictures/generated/prod...
>
> Es fnúnktionert für kleine Teile wie Matchbox-Autos. Die kann man damit
> gut entlacken. Nur sollte man wie oben schon geschrieben, eine extra
> Staubsauger dafür verwenden, wenn man das Strahlgut wieder verwenden
> will.

Ich hätte dafür einen Kärcher. Der kommt weil auch nasssaugend  ohne 
Beutel aus. Die Kurbelgarnitur vom MTB zu verschönern oder andere 
Kleinteile dauert wahrscheinlich länger als ein Modellauto zu entlacken 
...aber Zeit habe ich.
Gruß Herbert

von JN (Gast)


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Sandstrahlen kann auch ohne den Einsatz von Technik beeindruckende 
Ergebnisse erzielen. Die Auswirkungen des Naturphänomens Sandsturm 
sollten nicht unterschätzt werdern.

Gerät ein ungeschütztes Fahrzeug beispielsweise in der Zentral-Sahara in 
einern Sandsturm, so werden nach einigen Stunden Fenster und 
Scheinwerfergläser unbrauchbar, da sie trübe geschmirgelt sind.

Auch kann man dort am Pistenrand immer mal wieder aufgegebene und danach 
komplett ausgeweidete PKWs sehen. Die nackte Karosserie glänzt 
metallisch, als sei sie gerade eben aus dem Entfettungsbad des 
Herstellers gekommen.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Den gleichen Effekt kann man bei Lieferwagen sehen, deren Beklebung 
zwischenzeitlich entfernt wurde: Die Schrift ist i.d.R. noch glänzender 
Lack...
Zum Sandstrahlen eines Matchbox-Autos in die Sahara zu fahren, finde ich 
etwas übertrieben ;)

von J. A. (gajk)


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herbert schrieb:
> J. Ad. schrieb:
>> Andere Frage: Was ist, wenn man einen Mixer zweckentfremdet? Objekt von
>> oben reinhängen und unten ein paar Löffel Sand?
>
> Wenn du es schaffst das Teil anstelle des Messers  zu setzen, dann habe
> ich Hoffnung, dass es danach besser aussieht, Das ganze nennt sich
> "scheuern" und wird normalerweise angewendet um Stanzteile zu entgraten.
> Das wird üblicherweise in einer rotierenden Trommel gemacht. Dazu gibt
> es spezielles Scheuergut. Ob man das heute noch macht wo alles billig
> sein muß entzieht sich meiner Kenntnis.
>
> Übrigens, ein mit der Staubsauger Methode bestrahltes Glas wird matt und
> undurchsichtig wie Milchglas. Also eine gewisse Wirkung kann man diesem
> Verfahren nicht absprechen...

Dann kann ich mir endlich meine Klar-Glühlampen zu Matt-Glühlampen 
umarbeiten.

von Bastler (Gast)


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Ich hab die Staubsauger-Standstrahlbox auf einer Messe in Funktion 
gesehen und war überrascht, dass das tatsächlich funktioniert. Wer 
gewohnt ist, mit einer leistungsfähigen Druckluft-Sandstrahlanlage zu 
arbeiten, wird mit dem Ergebnis sicher nicht zufrieden sein, aber für 
kleine Arbeiten funktioniert das durchaus. Verwendet wurde Korund als 
Strahlgut.

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