Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Ersa Icon-Nano, Temperatureinstellung brauchbar ?


von Dieter G. (dieter_g)


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Hallo,

ich moechte mir fuer's Geschaeft eine neue Loetstation zulegen. Dabei 
habe ich die Ersa i-Con-Nano im Auge. Mir gefaellt der kleine Loetkolben 
"I-tool nano" den man wohl nicht an die groeszere (normale) i-Con-Sation 
anschlieszen kann.
Ich habe jedoch Bedenken bezueglich der Ergonomie beim Einstellen der 
Temperaturen :

Auf Bildern der i-Con Nano ist zu erkennen, dasz sie nur 2 Knoepfe hat. 
Ich fuerchte nun, dasz man zum Einstellen einer Temperatur diese in 
1°C-Schritten verstellen musz oder bei laengerem Draufbleiben auf einem 
Knopf diese dann hochzaehlt und zeitgesteuert nach einigen 1°C-Schritten 
in eine groeszere Schrittweite (z.B. 10°C) uebergeht; So ist es naemlich 
bei meiner bisherigen RDS-80 und das ist Mist (die RDS-80 hat jedoch 
zumindest 3 Direktwahlknoepfe mit denen man voreingestellte Temperaturen 
mit einem Knopfdruck einstellen kann).

Wer hat eine i-Con Nano und kann berichten, wie man die Temperatur 
einstellt ?

Gruesze

Dieter

von Stefan (Gast)


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Hallo,
die Einstellung der Temperatur geschieht genauso wie du vermutest. Ich 
bin aber ganz zufrieden mit dem Lötkolben, weil er so klein ist.
Wenn man Platinen bestückt, bedrahtet oder SMD muss man auch die 
Temperatur nicht verändern, ist meine Meinung. Der Lötkolben hat auch 
viel Power für seine Größe, die nicht nano, also normale I-CON hat noch 
einiges mehr an Dampf, damit kann man dann auch Figuren aus 1-Cent 
Stücken zusammenlöten.

schöne Grüße
Stefan

von Dieter G. (dieter_g)


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Hallo Stefan,

danke fuer die Informationen.

Stefan schrieb:
> Ich
> bin aber ganz zufrieden mit dem Lötkolben, weil er so klein ist.

ja ich hab schon mehrfach gelesen, dasz er gut zu handhaben ist. Das die 
Station insgesamt gut ist glaube ich.

Naja, vielleicht musz man mit einem besseren Loetkolben tatsaechlich 
weniger an der Temperatur drehen. Wenn die Waermeleitung von Heizung bis 
Spitze insgesamt besser ist, braucht man nicht soviel Uebertemperatur. 
Ich musz jetzt oft die Temp. hochsetzen, wenn ich Objekte mit groeszerem 
Waermeableitvermoegen loete, z.B. nen CeraCap auf eine dicke 
Maszeflaeche (trotz "Temperaturfalle" im Layout). Mit neuen Spitzen geht 
das mit der jetzigen Staion (RDS-80) auch besser, mit weniger 
"Uebertemperatur", ein besserer Kolben sollte den gleichen Effekt haben.

Ich bezweifle aber, dasz ich bei meinen Loetgewohnheiten gaenzlich 
darauf verzichten wuerde.

Schade schade.

Wie ist das bei der normalen i-Con ? Hat man da einen Drehknopf um die 
Temp. zu verstellen ?

von Dieter G. (dieter_g)


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@Stefan

kennst du beide Stationen (normal und "Nano") ?

Wenn ja:

Wie sind die Loetkolben im Vergleich ? Ist der Kolben der Nano fuer 
kleinst-Loetungen viel besser als der Kolben der normalen ?

von Stefan (Gast)


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Hallo,
ja ich kenne beide. Die normale hat den Drehknopf für die Temperatur. 
Vom Löten her ist es mit beiden an sich gleich. Kannst dir auch auf der 
Ersa Homepage die beiden Kolben ansehen, die verwenden beide auch die 
gleichen Lötspitzen. Beim festhalten merkt man keinen Unterschied beim 
Abstand zwischen Hand und Lötstelle. Im gegensatz zu z.B. einer Analog 
60 Station ist der Abstand bei den i-tools ca. 3cm weniger, das merkt 
man schon enorm, man hat viel mehr Gefühl.
Das Kabel zwischen Station und Kolben ist bei der normalen ICON etwas 
länger als bei der nano, das bei der nano ist manchmal schon grenzwertig 
kurz, wenn die Station an der hinteren kannte eines 60cm tiefen 
Arbeitstisches steht kann man nicht mehr arbeiten. Bei der normalen Icon 
müsste das noch möglich sein. Bei mir steht die nano dann eben mitten 
auf dem Arbeitsplatz, da wo das restliche Werkzeug auch liegt.

mfg
Stefan

von MWS (Gast)


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Dieter G. schrieb:
> Wer hat eine i-Con Nano und kann berichten, wie man die Temperatur
> einstellt ?

Ich hab' 'ne micro-SD Karte reingesteckt, dann kann man 3 feste 
Temperaturen vorgeben, allerdings mit gesteckter Karte nicht mehr 
manuell in Grad-Schritten einstellen. Das braucht man aber eh' wenig 
oder nicht, 3 Festtemperaturen sind absolut ausreichend.

von Dieter G. (dieter_g)


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@Stefan, MWS

vielen Dank fuer die genannten Details, das ist sehr hilfreich. Hmmm, 
vielleicht hohl ich mir dann die normale i-con, denn die Sache mit dem 
Kabel ist noch ein Punkt der gegen die Nano spricht und den ich bisher 
noch garnicht bedacht hatte (habe meine Station naemlich am hinetern 
Ende des Arbeitstisches stehen und moechte das auch so beibehalten).
Mit Hilfe der micro SD-Karte und den drei Fest-Temperaturen waere die 
Nano dann doch akzeptabel, was das Thema Temperatureinstellung betrifft.

Falls du MWS, dies noch liest :
Kann man die Karte im Betrieb wechseln so dasz man dann nochmals drei 
(andere) Temperaturen zur Verfuegung hat ?

vielen Dank nochmal euch beiden.

von MWS (Gast)


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Dieter G. schrieb:
> Kann man die Karte im Betrieb wechseln so dasz man dann nochmals drei
> (andere) Temperaturen zur Verfuegung hat ?

Ja, das könnte gehen, gerade ausprobiert. Da ich nicht mehrere SD-Karten 
mit unterschiedlichen Konfigurationen hab', kann ich's aber nicht 
verbindlich sagen. Die Nano erkennt aber das Einstecken einer Karte, das 
wird mit "SD-Card" angezeigt. Ich würd' annehmen, dass damit die 
Konfiguration auf Karte geladen wird. Es gibt ein Software-Utility von 
Ersa, um die Karte zu beschreiben, dürfte das hier sein:
http://www.ersa.de/media/service/downloads/download_nanosd_1.0.0.4.zip
Dort müsste eine Anleitung enthalten sein, die Deine Frage verbindlich 
beantwortet.

von F. F. (foldi)


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MWS schrieb:
> Dieter G. schrieb:
>> Wer hat eine i-Con Nano und kann berichten, wie man die Temperatur
>> einstellt ?
>
> Ich hab' 'ne micro-SD Karte reingesteckt, dann kann man 3 feste
> Temperaturen vorgeben, allerdings mit gesteckter Karte nicht mehr
> manuell in Grad-Schritten einstellen. Das braucht man aber eh' wenig
> oder nicht, 3 Festtemperaturen sind absolut ausreichend.

Das kann ich nicht bestätigen.
Ich besitze die i-con Nano jetzt einige Monate und auch ich habe die 
Profile selbst geändert und über mSD geändert. Die Karte muss nicht 
stecken und ich habe diese Profile in der Station gespeichert. Weiter 
kann ich diese Temperaturen auch verstellen.
Ein manuelles Nachregeln ist überhaupt nicht erforderlich, solange man 
die richtige Spitze für die richtige Anwendung nimmt, zieht die Station 
in nullkommanichts die Temperatur nach.

Die ist absolut genial!!!!!
Würde mir selbst für professionelle Arbeiten nichts anderes kaufen.
Der Preis (ich hatte etwas über 100 Euro bezahlt) ist für diese Station 
der absolute Knallerpreis. Die Spitzen sind für mein Gefühl allerdings 
zu teuer. Hier stand wohl Woolworth Pate: "Verschenk die Lampen, verkauf 
das Öl!"

von MWS (Gast)


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F. Fo schrieb:
> Das kann ich nicht bestätigen.

Was kannst Du nicht bestätigen ?

F. Fo schrieb:
> Weiter kann ich diese Temperaturen auch verstellen.

Wie willst Du die fixen Temperaturen verstellen, wenn Du nur 2 Taster 
hast, welche eine von 3 Temperaturen auswählen und sonst nichts ?

Natürlich kann man die Station auch wieder umkonfigurieren auf variable 
Temperatureinstellung. Aber beides, fix und variabel zugleich halte ich 
für ein Gerücht.

von F. F. (foldi)


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MWS schrieb:
> F. Fo schrieb:
>> Das kann ich nicht bestätigen.
>
> Was kannst Du nicht bestätigen ?
>
> F. Fo schrieb:
>> Weiter kann ich diese Temperaturen auch verstellen.
>
> Wie willst Du die fixen Temperaturen verstellen, wenn Du nur 2 Taster
> hast, welche eine von 3 Temperaturen auswählen und sonst nichts ?
>
> Natürlich kann man die Station auch wieder umkonfigurieren auf variable
> Temperatureinstellung. Aber beides, fix und variabel zugleich halte ich
> für ein Gerücht.

In gewisser Weise hast du recht. Man kann sie als Festtemperaturen 
einstellen und sie fest legen, das stimmt in soweit.
Ich habe nur die Basiswerte geändert und somit kann ich die noch ändern. 
Aber wechsel ich auf die nächste Temperatur, dann hab ich zunächst 
meinen Vorgabewert. Halte ich dagegen die Taste einen Moment länger 
gedrückt, dann geht die Temperatur rauf oder runter, je nach Taste.

von Dieter G. (dieter_g)


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Aha, sehr interessant was du, foldi, da schreibst

F. Fo schrieb:
> Ich habe nur die Basiswerte geändert und somit kann ich die noch ändern.

Ich habe mir das von MWS verlinkte Dokument angesehen und gemaesz der 
Beschreibung sieht es so aus, als ob MWS recht haette und die 
Temperaturen im fixed Modus nicht einstellbar seien.

Kannst du erlaeutern, was du mit dem oben zitierten Satz meinst ? 
Genauer, was verstehst du unter den "Basiswerten" ?

Hat einmal jemand die Laenge des Kabels ausgemessen ? Das waere noch 
sehr hilfreich fuer mich.

von Mac G. (macgyver0815)


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Ich hab hier eine normale I-CON. Die ham so nen endlos Drehgeber mit 
integriertem Taster.

Die I-CON ist gut, aber zwei drei Buttons für voreingestellte Werte wie 
bei den "billigen" Stationen wären noch nützlich gewesen...
Am Drehgeber drehen geht aber recht gut, dreht man schneller springts in 
viel größeren Schritten.
Ist dann quasi nur 3 mal (oder so) schnell und kurz drehen und man ist 
von 150°C  auf 350°C.

Der kurze Abstand von Halter zu Lötspitze ist wirklich klasse, ganz 
anderes Gefühl mit sowas zu arbeiten...
0.4mm Pitch Bauteile kann ich damit sogar einzeln Pin für Pin löten... 
mit entsprechend feiner Spitze natürlich.

von F. F. (foldi)


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Dieter G. schrieb:
> Kannst du erlaeutern, was du mit dem oben zitierten Satz meinst ?
> Genauer, was verstehst du unter den "Basiswerten" ?

Ich wusste selbst nicht mehr so genau wie ich das gemacht hatte und da 
ich das Programm nicht auf dem aktuellen Rechner habe, musste ich 
erstmal nachschauen.
Es ist auch gar keine "Nano" sondern eine "Pico". Die sind aber 
baugleich, bis auf ESD, das hat die Pico nicht, die Nano schon.

Zunächst zum Kabel (hab ich gerade gemessen) 118 cm.

Wie hatte ich das noch gemacht, fragte ich mich. Und leider muss ich 
euch heute mitteilen, dass ich völligen Müll erzählt habe.
Was aber durchaus für die Station spricht (und somit mehr gegen mich), 
weil da alles so toll mit klappt, dass man (oder eher ich) weder Namen 
noch Parameter weiß. Es klappt einfach alles super und ohne über die 
Station nachdenken zu müssen.

Die "Fixed" Temperaturen lassen sich nicht noch zusätzlich verstellen.
Da hab ich das wohl im Kopf etwas vermischt. Im Anfang hatte ich sie 
variabel und hab sie dann auf "Fixed" eingestellt.

Tut mir leid, wenn ich hier für Verwirrung gesorgt habe.

Kleiner Hinweis: Auch wenn die baugleich (bis auf ESD) sind, für die 
Nano  das Nano-Programm nehmen und für die Pico dann auch die picoSD.exe

P.S.: Ich verkriech mich jetzt in meine Ecke und schäm mich.

von F. F. (foldi)


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F. Fo schrieb:
> P.S.: Ich verkriech mich jetzt in meine Ecke und schäm mich.

Oh man, das ist mir jetzt richtig peinlich.

von MWS (Gast)


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F. Fo schrieb:
> Oh man, das ist mir jetzt richtig peinlich.

Kein Problem, Du hast Dich korrigiert und damit ist's gut.

von Dieter G. (dieter_g)


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@foldi

vielen Dank fuer die Klaerung. Naja, passiert halt manchmal sowas (dasz 
man sich taeuscht). Dein Umgang damit ist jedoch eher vorbildlich. 
Alleine die Tatsache, dasz du dir die Muehe gemacht hast, es nocheinmal 
nachzupruefen, sowie die Tatsache, dasz du den Fehler ohne Umschweife 
zugibst. Haettest du das nicht getan, waere vermutlich eine sinnlose 
Diskussion entstanden die niemand genuetzt haette und die Fakten waeren 
im dunkeln geblieben. Vielen Dank nochmals.

Naja, 1.18m erscheint mir im ersten Moment noch akzeptabel. Ich musz das 
aber mal im Geschaeft "simulieren" indem ich mein Kabel temporaer auf 
diese Laenge "kuerze" (eine Schleife mit Kabelbinder mache).

Verdammt, ich tu mich wieder mal schwer mich zu entscheiden. Schade, 
dasz die Entwickler bei Ersa nicht daran gedacht haben, dasz man die 
Inkremente beim verstellen der Temp. einstellen kann, denn 5- oder 
10-°C-Schritte pro Tastendruck wuerden mir auch reichen. Aber : haette, 
waere, wenn... bringt halt nix.
Jetzt musz ich noch nachdenken...

von Stefan (Gast)


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Hallo,
ich hab mal bei meiner Nano das Kabel gemssen. Das Kabel ist bei mir nur 
86cm.

mfg
Stefan

von F. F. (foldi)


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Stefan schrieb:
> Hallo,
> ich hab mal bei meiner Nano das Kabel gemssen. Das Kabel ist bei mir nur
> 86cm.
>
> mfg
> Stefan

Ich habe das von der Vorderseite der Station bis zum Knickschutz am 
Lötkolben gemessen gehabt.


@Dieter G.:

Erstmal vielen Dank für das Lob, statt Schelte.

Dieter, es ist doch eigentlich ganz einfach. Du hast doch sicher für 
verschiedene Dinge so deine Temperaturen. Mit drei Temperaturen komme 
ich eigentlich schon recht weit, denn der Rest ist eh von der Lötspitze 
abhängig.
Ich werde sicher nicht 30² Kabel mit einer 0,4 mm Spitze löten.

Deshalb sagte ich ja, es spricht  für  die Lötstation, dass ich das 
nicht mehr wusste.
Wie ist es denn allgemein! Reicht die Temperatur nicht, dann brauch ich 
schnell etwas mehr und wirds zu heiß, genau andersrum.
Das geht so toll mit dieser Lötstation, dass man nicht mehr drüber 
nachdenkt und nicht mal mehr hin schaut.

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