Guten Tag. Wie die Überschrift schon sagt suche ich Kabel für einen CAN Bus. Das Kabel wird einmal gelegt und ist dann relativ ruhig (gibt noch Vibrationen, aber keine Bewegungen). Es sollte ordentlich geschirmt sein (Verwendung im Auto) und sollte auch eines mit verdillten Adern sein, da ich plane mit 1MBit zu arbeiten. Und nun noch der Relative Parameter: Möglichst dünn. Leider habe ich nur Kabel für fast 1€/m gefunden, weswegen ich hier mal gerne Nachfragen würde, ob jemand von euch zufällig weiß wo man solche Kabel günstiger bekommt oder es noch jemanden gibt der ein paar Meter auf Lager hat und los werden möchte. Benötigte Länge: ~30-50m
1€/m ist kein schlechter Preis für ein ordentliches CAN-Kabel... Falls du jetzt eins für 0,75€/m findest, hast du nach stundenlanger Suche 7,50€ gespart. Wegen 30m lohnt es sich echt nicht, lange zu suchen. Und wenn du doch was findest, musst du dann 100m nehmen :-)
H.Joachim Seifert schrieb: > 1€/m ist kein schlechter Preis für ein ordentliches CAN-Kabel... Seh ich genauso. Da kenne ich noch deutlich höhere Preise...
H.Joachim Seifert schrieb: > Und wenn du doch was findest, musst du dann 100m nehmen :-) Da liegt unteranderem das Problem. Ich habe nur 100 / 300m gefunden. Aber interessant ist auf jeden Fall dass der Preis normal ist, hätte mit weniger gerechnet.
Michael D. schrieb: > Es sollte ordentlich geschirmt sein (Verwendung im Auto) Was verwendet man denn sonst üblicherweise an CAN-Leitungen im Auto? Sind die auch geschirmt? Ausgerechnet CAN ist doch extra für rauhe Umgebungsbedingungen konstruiert, und hat eingebaute Hardwaremechanismen zur Fehlererkennung und -korrektur, hat von Haus aus schon HD6. Da sollte man an Leitungsqualität durchaus sogar noch abspecken können.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Ausgerechnet CAN ist doch extra für rauhe Umgebungsbedingungen > konstruiert, und hat eingebaute Hardwaremechanismen zur Fehlererkennung > und -korrektur, hat von Haus aus schon HD6. Da sollte man an > Leitungsqualität durchaus sogar noch abspecken können. Ja natürlich brauchst da ein Shield. Steht doch auf der ersten Seite von jeder CAN-Spezifikation. Erfahrungswert: Kommt auf Umgebung an - Auto = hässlich, solange man bei ~100kBit bleibt ok, wenn man in Richtung MBit geht dann nix ohne Shield.
Michael D. schrieb: > Benötigte Länge: ~30-50m Bei 1 MBit ist maximal 40m spezifiziert. Was ist den das für ein "Auto" Michael D. schrieb: > Es sollte ordentlich geschirmt sein (Verwendung im Auto) Es sollte auch Ölbeständig, Scheuerbeständig und Temperaturbeständig sein. Wilhelm Ferkes schrieb: > Da sollte man an > Leitungsqualität durchaus sogar noch abspecken können. Nur wenn es nichts ausmacht daß die Botschaft gar nicht ankommt wenn der Bus mal wieder wegen lauter Error Frames blockiert ist. Gruß Anja
Könntest es auch einfach mal mit Netzwerkkabel probieren dann haste noch ein paar Adern für Stromversorgung über. Ist halt nicht 120 Ohm... und evtl. zu dick. Dafür aber billig weil Massenware.
Anja schrieb: > Michael D. schrieb: >> Benötigte Länge: ~30-50m > > Bei 1 MBit ist maximal 40m spezifiziert. > Was ist den das für ein "Auto" Sollte passen, die Längen sind auf vier CAN Schnittstellen aufgeteilt: - Licht, Spannungsversorgung - Motor - Innenraum - Heck Anja schrieb: > Was ist den das für ein "Auto" Handelt sich um einen Ford Probe 2. Anja schrieb: > Es sollte auch Ölbeständig, Scheuerbeständig und Temperaturbeständig > sein. Habe ich garnicht dran gedacht. - Ölbeständig muss es eig. nicht sein, da Motor und Auto 100% Top in Ordnung und 0-Öl verbrauch. - Scheuerbeständig ist die Frage ob das nötig ist, da ich es in den Kabelbaum mit einbinden will und dieser ja komplett mit soner Art Iso-Band umwickelt ist. - Temperaturbesändig denke ich mal werden die Kabel schon sein, da es jaa nicht so warm werden dürfte im Motorraum, da dieses ein Auto mit normalem Saugermotor ist. Grendel schrieb: > Könntest es auch einfach mal mit Netzwerkkabel probieren dann haste noch > ein paar Adern für Stromversorgung über. > Ist halt nicht 120 Ohm... und evtl. zu dick. > > Dafür aber billig weil Massenware. Wollte nach möglichkeit keine unnötigen Adern verlgen, da dieses - wie du schon sagst das ganze dicker macht. - ich unsaubere Lösungen nicht soo mag.
Anja schrieb: > Es sollte auch Ölbeständig, Scheuerbeständig und Temperaturbeständig > sein. Also, ich hatte ja mein Auto damals wegen dem defekten ABS-Steuergerät schon mal etwas auseinander. Dort sind Kabelbäume fein säuberlich an der Karosse verlegt, so fest, daß auch nichts rütteln, klappern oder scheuern kann, und verschmutzen auch nicht. Es kommt dort auch kein Öl dran, höchstens an einer Stelle im Motorraum Spritzwasser, wo der Innenraum-Kabelbaum durch die Spritzwand in den Motorraum geht, und geschirmt ist dort absolut im ganzen Wagen gar nichts. Einen industriellen CAN-Bus baute ich auch schon mal, auch nichts geschirmt, das wurde auf Grund von Analysen eines schon bestehenden Kabels einfach so beschlossen. Es gab einfach keine Möglichkeit, das Kabel zu erneuern, denn es hätte unverhältnismäßig hohe Tiefbaukosten verursacht, ein mehrfaches der Elektronikkosten. Man machte vorher Langzeitmessungen, und die waren OK. Es kommt auf die Gegebenheiten und Umwelteinflüsse an, und man entschied sich aus Robustheitsgründen für CAN, auch wenn diese Anwendung überhaupt nichts mit Autos zu tun hatte. Wenn da bei CAN natürlich stark Error-Frames auftauchen, sollte der Bustraffic nicht gerade nahe an 100% liegen, weil er sich ja dadurch erhöht. Dann beginnt der Punkt, wo die Sache schnell weniger echtzeitfähig wird, weil die Datenframewiederholungen zusätzlich Traffic verursachen. Dann noch die Frage an den TO: Muß es wirklich eine höchste Datenrate sein? Meine Frage deswegen, weil ich auch immer wieder sehe, daß Prozessoren nur mit der Maximalfrequenz betrieben werden. Ich lebe da oft auch gut mit einem Bruchteil.
Habe gerade bei Mouser etwas ein wenig günstiger scheinendes gefunden: http://de.mouser.com/ProductDetail/Belden-Wire-Cable/5500FE-008500/?qs=sGAEpiMZZMs5%2f3jTaGtq4K0qP2YKd7fbDm1P2UMl848%3d Was bedeutet "Verkablung: 7x30" ist das die Anzahl der "Verdrillungen" auf xMeter? Es muss nicht die Maximal Datenrate sein, höchstwarscheinlich werde ich auch am Ende mit weniger arbeiten. Würde aber dennoch die möglichkeit haben die volle Datenrate zu verwenden (ist ein wenig Overengeneering).
Michael D. schrieb: > Was bedeutet "Verkablung: 7x30" Litzenaufbau, 7 Drähte mit Durchmesser 0,30mm macht AWG22 pro Ader bzw. 0,5mm²
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