Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche Leistungsmessgerät mit Logging Funktion


von Christian A. (see0jay)


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Hallo Leute!
Suche ein Leistungsmessgerät welches eine Datenlogging Funktion hat. 
Alternativ auch ein Multimeter welches Spannung und Strom gleichzeitig 
messen kann und in einem Datenbuffer speichert.

Benötigte Eckdaten:

Messung DC current
Auflösung 1mA besser 0,1mA
Messbereich mind. 1A besser 10A.
Sampling-Time: 100ms, besser 10ms

Kann bis 600-700Euro kosten.

Also falls jemand was weiß, bitte posten.

LG

von Martin S. (sirnails)


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Mir fällt da spontan das UNI-T ein:

http://www.uni-trend.com/UT71E.html

Ob das aber Deine Anforderungen vollständig erfüllt, müsste man im 
Handbuch nachlesen.

von Christian A. (see0jay)


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Nö das Ding ist nichts... Leistung geht nur AC... Und Spannung und Strom 
gleichzeitg geht nicht.
Danke jedenfalls für deinen Kommentar...

von Martin S. (sirnails)


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Christian Anders schrieb:
> Nö das Ding ist nichts... Leistung geht nur AC...

Gut, das wusste ich nicht.

> Und Spannung und Strom
> gleichzeitg geht nicht.

Ich ging mal davon aus, dass ein Leistungsmesser Strom und Spannung 
gleichzeitig messen muss, um daraus die Leistung zu berechnen.

> Danke jedenfalls für deinen Kommentar...

Keine Ursache - auch wenn ich Dir damit nicht helfen konnte.

von Harald W. (wilhelms)


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Christian Anders schrieb:

> Alternativ auch ein Multimeter welches Spannung und Strom gleichzeitig
> messen kann und in einem Datenbuffer speichert.

Wenn Du nur Gleichspannung und -strom brauchst, nimm ganz einfach
zwei Multimeter.
Gruss
Harald

von amateur (Gast)


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Die meisten Messgeräte können nur ein Kunststückchen zur gleichen Zeit. 
Auch wenn es Strom und Spannung messen kann, können die Einkanaligen nur 
ent- oder weder. Oft ist sogar die "Verdrahtung" anders.

Da bleiben Dir nur drei Möglichkeiten:
1. Selber bauen.
2. Ordentlich Kohle hinblättern für 'nen "Rechner" bzw. Mehrkanalteil
   z.B. USB.
3. Zwei getrennte Multimeter mit jeweils einer seriellen Schnittstelle
   verwenden und selber rechnen. Wahrscheinlich am Günstigsten.

von amateur (Gast)


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@Christian

Ich vergaß, Du hast Dich ja nicht darüber ausgelassen. Das A und O bei 
deinem Problem ist natürlich die Zeit. Tut sich kaum was, so ist ein 
einfaches Multimeter ausreichend. Hast Du es aber eilig, so wird's 
teuer.

von RAY (Gast)


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Bei den Eckdaten fehlt aber noch:

Eingangsspannungsbereich und Speichertiefe fürs loggen - oder meinst Du 
mit Loggen Datenübertragung in Echtzeit auf den PC?

von Gregor B. (Gast)


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Das Metrahit Energy kann das, ist allerdings ein wenig teurer.

von Christian A. (see0jay)


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RAY schrieb:
> Bei den Eckdaten fehlt aber noch:
>
> Eingangsspannungsbereich und Speichertiefe fürs loggen - oder meinst Du
> mit Loggen Datenübertragung in Echtzeit auf den PC?

Ich möchte DC bis 30V messen, Loggen entweder in einen Datenspeicher 
(für min. 12h) oder Echtzeitübertragung, ist eigentlich egal.

Das Metrahit Energy schaut gut aus, ist aber wahrhaftig ein wenig 
teuer...
Hab selbst bei Fluke nichts gefunden, haben die sowas gar nicht?

lg

von amateur (Gast)


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Wenn ich von Deinem Eingangsschreiben ausgehe:
Bis: 10A
Auflösung: 0,1 mA --- genauer als 16 Bit
Später
Bis: 30V
Sinnvoll ist nur eine vergleichbare Auflösung also 16 Bit

Bei einer verlustlosen Multiplikation kommen so 32 Bit zusammen.

Zeitliche Auflösung: Besser 10ms
12h Messung: (12*60*60*100) = 4320000 Messungen
12h = 17,280000 Mbytes puffern

Das ist ganz schön ziemlich ;-)

von RAY (Gast)


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Christian Anders schrieb:
> Hab selbst bei Fluke nichts gefunden, haben die sowas gar nicht?

Fluke 289?

von RAY (Gast)


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Was spricht eigentlich gegen selbst bauen - kostet halt etwas Zeit.

von RAY (Gast)


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Habe gerade noch das Datenblatt von dem Metrawatt überflogen, weil ich 
wissen wollte, ob es gleichzeitig Strom und Spannung messen kann - bei 
gleichem Bezugspunkt, da habe ich gesehen, dass die Strommessung bei 10A 
nur für 5Min zulässig ist, dann soll es 30Min abkühlen ...

von Martin S. (sirnails)


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RAY schrieb:
> dass die Strommessung bei 10A
>
> nur für 5Min zulässig ist, dann soll es 30Min abkühlen ...

Das wird man öfters lesen. So ziemlich alle Multimeter messen über einen 
Shunt und der bekommt halt seine Wärme nicht los.

von RAY (Gast)


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Martin Schwaikert schrieb:
> Das wird man öfters lesen. So ziemlich alle Multimeter messen über einen
> Shunt und der bekommt halt seine Wärme nicht los.

Das ist mir schon klar - aber Christian wollte ja damit über 12h hinweg 
loggen - da schaut es natürlich mit der Genauigkeit mau aus - dass es 
gleich abfackelt, wenn man länger als 5Min damit misst denke ich nicht.

von Christian A. (see0jay)


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RAY schrieb:
> Martin Schwaikert schrieb:
>> Das wird man öfters lesen. So ziemlich alle Multimeter messen über einen
>> Shunt und der bekommt halt seine Wärme nicht los.
>
> Das ist mir schon klar - aber Christian wollte ja damit über 12h hinweg
> loggen - da schaut es natürlich mit der Genauigkeit mau aus - dass es
> gleich abfackelt, wenn man länger als 5Min damit misst denke ich nicht.

Also eine Stunde möchte ich mindestens Messen können bzw. mitloggen.
Ein Bekannter von mir hat so ein UNI-T Messgerät, da kann man halt nur 
Strom oder Spannung loggen aber nicht beides gleichzeitig.

Möchte die Leistungsaufnahme von kleinen elektronischen Baugruppen über 
einen Zeitraum überwachen.

Das Fluke 289 hab ich schon angesehen, da kann man aber auch nur 
Spannung oder Strom zur selben Zeit loggen, jedoch nicht die Leistung 
oder liege ich da falsch?

lg

von Martin S. (sirnails)


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Bei Deinem Preisrahmen kannst Du auch zwei Multimeter nehmen.

von mahwe (Gast)


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schau mal bei Gossen Metrahit Energy damit wirst du glücklich.
http://www.gossenmetrawatt.com/deutsch/produkte/metrahitenergy.htm
bei Reichelt anfragen die haben es besonders günstig,-).
MFg

von mahwe (Gast)


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und wenn man einfach nen parrallel shunt nuzt fürs gossen und somit den 
Messtrom auf sagen wir mal 1 A begrenzt?

von Harald W. (wilhelms)


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mahwe schrieb:

> und wenn man einfach nen parrallel shunt nuzt

Shunts werden typisch in Reihe geschaltet und nicht parallel.
Oder meinst Du mit "parrallel shunt nuzt" etwas anderes? :-)
Gruss
Harald

von Gregor B. (Gast)


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Frage, kannst Du einen Rechner danebenstellen?
Dann solltest Du bei der Firma Hameg mal fragen, in welchen Intervallen 
man die Daten vom HM8115-2 in die Software einlesen kann.
Der kann dauerhaft 16A messen und kostet etwa 650€.

von mahwe (Gast)


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Das Gossen wir innen auch nur ein Shunt zum messen haben wenn man außen 
den Gleichen installiert wird sich der Messtrom durchs Messgerät 
halbieren.
Oder sehe ich das falsch.;-)
Gossen wird mit sicherheit was passendes schon anbieten.

von Gregor B. (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Shunts werden typisch in Reihe geschaltet

Um bei einem Multimeter den Strommessbereich zu erweitern, schaltet man 
Shunts parallel.
Wenn er also einen Shunt mit dem gleichen Wert wie der interne Shunt zu 
diesem parallel schaltet, erweitert er den Messbereich auf 20A und bei 
der 10A-Messung sieht der interne Shunt nur 5A.

Du kannst allerdings dem Metrahit nicht beibringen, dass Du den 
Messbereich auf 20A erweitert hast.
Du könntest allerdings nach der Messung alle aufgezeichneten Werte mit 
zwei Multiplizieren und dadurch korrigieren.

von Helfer (Gast)


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Hallo Christian,

eventuell ist folgendes Messgerät für dich interessant:

Agilent 34970
http://www.home.agilent.com/en/pd-1000001313%3Aepsg%3Apro-pn-34970A/data-acquisition-data-logger-switch-unit?cc=DE&lc=ger

Ich weiß, der Preis (ab ca. 1300€) liegt über deinen Vorstellungen, aber 
dafür bekommst du einen hervoragenden Datenlogger. Wir nutzen mehrere 
dieser Geräte für Dauermessungen und sind sehr zufrieden. Der Vorteil 
liegt unter anderem auch darin, dass du diese Geräte sowohl Stand-Alone 
als auch am PC betreiben kannst.

von RAY (Gast)


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Gregor B. schrieb:
> Du kannst allerdings dem Metrahit nicht beibringen, dass Du den
> Messbereich auf 20A erweitert hast.
> Du könntest allerdings nach der Messung alle aufgezeichneten Werte mit
> zwei Multiplizieren und dadurch korrigieren.

Ich habe mir jetzt die Anleitung zu dem Gerät nicht durchgelesen, aber 
da man auch externe Stromsensoren (Zangen) anschließen kann, muss das ja 
auch irgendwo einstellbar sein - notfalls könnte man auch die 
Strommesszangen dazu kaufen, die sollten den Strom dann auch dauerhaft 
abkönnen - kostet allerdings mehr als das blanke MM.

von Gregor B. (Gast)


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RAY schrieb:
> da man auch externe Stromsensoren (Zangen) anschließen kann, muss das ja
>
> auch irgendwo einstellbar sein

Ja ist es, allerdings nur 1:1, 10:1, 100:1, 1000:1.

Und der Zangenstromsensor für 30A kostet alleine schon 326€ + MWSt.

von RAY (Gast)


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Helfer schrieb:
> Ich weiß, der Preis (ab ca. 1300€) liegt über deinen Vorstellungen, aber
> dafür bekommst du einen hervoragenden Datenlogger. Wir nutzen mehrere
> dieser Geräte für Dauermessungen und sind sehr zufrieden. Der Vorteil
> liegt unter anderem auch darin, dass du diese Geräte sowohl Stand-Alone
> als auch am PC betreiben kannst.

Neben dem (Netto-) Preis ist der größte Nachteil, dass das (verlinkte) 
Teil nur einen 1A-Messbereich hat - Christian braucht aber 10A.

von Gerd E. (robberknight)


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RAY schrieb:
> Neben dem (Netto-) Preis ist der größte Nachteil, dass das (verlinkte)
> Teil nur einen 1A-Messbereich hat - Christian braucht aber 10A.

Und ein weiterer Nachteil ist daß das Ding immer nur einen Messwert 
gleichzeitig messen kann. Es kann zwar mit den Relais häufig zwischen 
den Messwerten wechseln, aber wirklich gleichzeitig ist nicht.

Vor allem wenn die "Sampling Time" wie vom TO gewünscht 10ms sein soll, 
wird das mit Relais nix.

Ich würde 2 gescheite Bench-Multimeter die genug Messungen/Sekunde 
können nehmen und von nem PC kontinuierlich parallel abfragen. Z.B. 
Keithley 2110 wären da gut geeignet, kosten so ca. 600 EUR pro Stück.

Wenn ein Bench-DMM nicht genug Strom messen kann (z.B. mein Agilent 
34401A geht nur bis 1,5A), kann man das mit einem externen Shunt 
erweitern:
Agilent 34330A
http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?cc=DE&lc=ger&nid=-536902470.536880350&pageMode=OV&cc=DE&lc=ger

von pinsonne-elektronik (Gast)


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Guten Tag
ich würde 2x Tonghui TH1941 oder TH1942 vorschlagen.
http://www.pinsonne-elektronik.de/pi9/pd84.html
Eventuell sind die doch schon schnell genug.

mfG

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