Forum: PC Hard- und Software Reset am PC wirkt nicht


von Uhu U. (uhu)


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Eben fror pötzlich der ganze Rechner ein und nichts ging mehr.

Ich drückte Reset, aber der bewirkte überhaupt nichts. Erst nachdem der 
Ein-Taster 5 Sekunden gdrückt wurde, ging der Hobel aus. Hinterher ließ 
er sich ganz normal booten und läuft jetzt wieder ganz normal.

Ich habe den Resettaster eben getestet - er funktioniert. Unter welchen 
Bedingungen wird der Reset-Taster wirkungslos?

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Bist du dir sicher, dass du Reset- und Powerknopf nicht verwechselt 
hast?

[edit] Sorry, war ne blöde Frage!

von Uhu U. (uhu)


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Die sind unverwechselbar und liegen über 20 cm auseinander. Zudem wirkt 
der Aus-Taster bei laufendem Rechner erst, wenn er 5 Sekunden gedrückt 
wurde.

von oszi40 (Gast)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Unter welchen Bedingungen wird der Reset-Taster wirkungslos?

Wenn das Programm den Taster nicht abfragt oder ein Interrupt keine 
Wirkung zeigt hilft nur der Neustart von Adresse 0 was üblicherweise 
nach dem Einschalten passiert.

Bei besonders rätselhaften Fehlern sollte man "zur Abwechslung" auch 
einen gründlichen Speichertest laufen lassen.

von F. F. (foldi)


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oszi40 schrieb:
> Bei besonders rätselhaften Fehlern sollte man "zur Abwechslung" auch
> einen gründlichen Speichertest laufen lassen.

oder mal die Übertaktung wieder runter drehen.^^

von Uhu U. (uhu)


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oszi40 schrieb:
> Wenn das Programm den Taster nicht abfragt oder ein Interrupt keine
> Wirkung zeigt hilft nur der Neustart von Adresse 0 was üblicherweise
> nach dem Einschalten passiert.

So ist es bei µC - es dreht sich hier aber um ein PC-Mainboard und da 
ist doch meines Wissens der Reset nicht maskierbar und wird auch nicht 
von Software abgefragt, sondern innerhalb der Prozessor-Firmware.

F. Fo schrieb:
> oder mal die Übertaktung wieder runter drehen.^^

Ich übertakte nicht - im Gegenteil ist die Mühle so eingestellt, daß sie 
den Takt bei wenig Last möglichst weit runter dreht. Entsprechend kühl 
ist die CPU.

von Peter II (Gast)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> und wird auch nicht
> von Software abgefragt, sondern innerhalb der Prozessor-Firmware.

da bin ich mir nicht so sicher. Es gibt auch Programm die außerhalb vom 
Betriebssystem laufen. z.b. die Lüfter Regelung. Diese laufen teilweise 
sogar auf dem normalen Prozessor. (bin mir nicht sicher ob es teil vom 
DMI (bzw. SMBIOS) ist.) Und dort könnte das Reset ein normales eingangs 
sein, und dieser Prozess kann damit machen was er will, oder halt 
nichts.

von Uhu U. (uhu)


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Der Reset geht doch direkt auf den Prozessor und wirkt direkt auf die 
Prozessor-Hardware, bzw. auf sein Microprogramm, oder sehe ich das 
falsch?

von Icke ®. (49636b65)


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Ich habe dieses Nichtreagieren auf den RESET-Taster in letzter Zeit auch 
mehrmals erlebt. Das waren allesamt aktuelle Boards mit 
UEFI-Unterstützung. Möglicherweise wird der Hardware-RESET nicht mehr 
vollständig in Hardware realisiert.

von (prx) A. K. (prx)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Der Reset geht doch direkt auf den Prozessor und wirkt direkt auf die
> Prozessor-Hardware, bzw. auf sein Microprogramm, oder sehe ich das
> falsch?

Es geht vmtl. direkt an einen/den dicken Mobo-Chip.
Was dann passiert wissen die Götter.

Angesichts des heutigen Umfangs an Spannungs- und Taktsteuerung wäre ich 
nicht erstaunt, wenn man da nicht mal eben mit der Axt reinhauen sollte, 
sondern irgendwas dazwischen sitzt, u.U. auch ein µC.

von Uhu U. (uhu)


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Icke ®. schrieb:
> Das waren allesamt aktuelle Boards mit UEFI-Unterstützung.

Das ist bei mir auch der Fall.

A. K. schrieb:
> wenn man da nicht mal eben mit der Axt reinhauen sollte

Was meinst du damit?

von (prx) A. K. (prx)


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Bei Intel-Systemen gibts ja schon eine Weile mehr oder weniger 
umfangreiche Fernsteuerungen drin (AMT, vPro), und die ist auch dann 
verfügbar, wenn der Prozessor komplett im Wald steht. Folglich haben 
solche Systeme einen autarken und nicht eben simplen Microcontroller für 
Zustandssteuerung des Grundsystems an Bord.

von F. F. (foldi)


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A. K. schrieb:
> Bei Intel-Systemen gibts ja schon eine Weile mehr oder weniger
> umfangreiche Fernsteuerungen drin (AMT, vPro), und die ist auch dann
> verfügbar, wenn der Prozessor komplett im Wald steht. Folglich haben
> solche Systeme einen autarken und nicht eben simplen Microcontroller für
> Zustandssteuerung des Grundsystems an Bord.

Da wird dann wohl der "Resetschalter an der Steckdose" immer wichtiger.

von (prx) A. K. (prx)


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Uhu Uhuhu schrieb:
>> wenn man da nicht mal eben mit der Axt reinhauen sollte
>
> Was meinst du damit?

Ich könnte mir vorstellen, dass es gesünder ist, mindestens die diversen 
Spannungsversorgungen in einen entsprechenden Nennzustand zu bringen, 
bevor man die CPU anwirft. Also der Reset-Taster an eine entsprechende 
Steuerung im Mobo-Chip geht, die erst einmal für Ordnung sorgt, bevor 
die CPU davon etwas mitkriegt. Wenn diese Steuerung - die ein µC sein 
könnte - nicht reagiert...

Intels CPUs selbst haben einen eigenen µC für Power-Control an Bord.

Ist eben alles nicht mehr so einfach heute.

von (prx) A. K. (prx)


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F. Fo schrieb:
> Da wird dann wohl der "Resetschalter an der Steckdose" immer wichtiger.

Ist so. Es gibt einige Komponenten, die anders nicht vollständig 
zurückgesetzt werden. Der erwähnte Serviceprozessor läuft auf 
Standby-Spannung, der Netzwerkchip deshalb und wegen Wake-on-LAN 
ebenfalls, ...

von Reinhard Kern (Gast)


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F. Fo schrieb:
> Da wird dann wohl der "Resetschalter an der Steckdose" immer wichtiger.

Das ist der Preis des Fortschritts. Resettaster am Gehäuse sind ja schon 
lang aus der Mode, weil der normale User für so einen Eingriff ins 
Geschehen nicht qualifiziert genug ist, jedenfalls nach Ansicht von 
Intel & Co. Intern müsste es aber immer noch einen direkt wirkenden 
Reset geben, nämlich das Power Good Signal des Netzteils. Notfalls kann 
man da einen Taster nach GND anschliessen, den man aber nur kurz 
betätigen sollte, da man die Beschaltung nicht kennt. Chinesische 
Produktfälscher verbinden die Leitung auch gern mal direkt mit 5V, was 
dem Taster nicht guttut.

Gruss Reinhard

von Uhu U. (uhu)


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Reinhard Kern schrieb:
> Resettaster am Gehäuse sind ja schon lang aus der Mode, weil der normale
> User für so einen Eingriff ins Geschehen nicht qualifiziert genug ist,
> jedenfalls nach Ansicht von Intel & Co.

Da fällt mir eine Anekdote aus dem echten Leben ein:
Ich half per einer Kollegin, die zu Hause arbeite, ein Problem am PC zu 
lösen. Der kleine Sohnemann hatte gerade begonnen, die Umwelt 
experimentell zu beeinflussen und entdeckte den Reset-Taster...

von Tinu (Gast)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Der kleine Sohnemann hatte gerade begonnen, die Umwelt
> experimentell zu beeinflussen und entdeckte den Reset-Taster...
Hat unser Kurzer auch schon hingekriegt - leider...

von Adler (Gast)


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Reinhard Kern schrieb:
> Resettaster am Gehäuse sind ja schon lang aus der Mode, weil der normale
> User für so einen Eingriff ins Geschehen nicht qualifiziert genug ist,
> jedenfalls nach Ansicht von Intel & Co.

Ist das wirklich so? Mal kurz schauen ...

http://www.alternate.de/html/product/SilverStone/TJ08B-E,_Gehaeuse/891468/?

"Vorderseite
Besonderheiten
Power- und Reset-Taster, ..."

Da holt man sich eben ein Gehäuse das nicht diesem dämlichen Modetrend 
hinterherläuft. Und wenn Intel meint die User hier bevormunden zu 
müssen, mein AMD Mainboard samt Midi Tower hat den besagten RESET 
Taster. Wird zwar selten benötigt (seit Windows 7 eigentlich überhaupt 
nicht mehr), möchte ihn aber dennoch nicht missen. Das beschriebene 
Verhalten "Reset bewirkt nichts" habe ich jedenfalls noch nicht erlebt.

Ich würde mal den Taster überprüfen. ;)

von amateur (Gast)


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Ich würde auch den Taster mal untersuchen.

Bei manchen Tastern ist sogar die Richtung des Druckes wichtig. Ein paar 
Grad neben der Senkrechten und das Ding klickt sogar, hat's aber nicht 
so mit der Kontaktierung.
Üblicherweise werden die Taster nach Lebensdauer, Präzision und vielen 
wichtigen Parametern ausgesucht aber auf keinen Fall nach Kosten;-)

von Uhu U. (uhu)


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Adler schrieb:
> Ich würde mal den Taster überprüfen. ;)

Ich würde mal lesen, z.B. hier: 
Beitrag "Re: Reset am PC wirkt nicht"

Der Reset-Taster geht jedenfalls - zumindest wenn das MB mitmacht.

von Adler (Gast)


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Uhu Uhuhu (uhu) schrieb:

Adler schrieb:
>> Ich würde mal den Taster überprüfen. ;)

> Ich würde mal lesen, z.B. hier:
> Beitrag "Re: Reset am PC wirkt nicht"

> Der Reset-Taster geht jedenfalls - zumindest wenn das MB mitmacht.

"Reset button doesn't reset the machine when using Ubuntu"

http://askubuntu.com/questions/64665/reset-button-doesnt-reset-the-machine-when-using-ubuntu

"Instead of resetting immediately, the reset button now does nothing 
when pressed shortly. When pressing it for a few seconds, the machine 
shuts down instead, to a somewhat mysterious state (it's not the 
'normal' shutdown state, I'll see if I can elaborate on that later).

When running Windows, the reset switch works as expected. Also, the 
reset switch works fine when I'm in the BIOS / EFI. As soon as any 
Ubuntu component has been loaded (it starts from the moment I see the 
startup menu from the Live CD), the reset button stops working 
normally."

von Uhu U. (uhu)


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Was dort beschrieben ist, habe ich mit meinem MB nicht erlebt und daß 
der Reset-Knopf Sekunden gedrückt werden muß, bis er reagiert, sieht 
eher danach aus, als würde es sich um den Ein/Aus-Taster handeln.

Reset wirkt bei mir üblicherweise augenblicklich. Lediglich dieses eine 
mal, als der Rechner nach mehrstündigem Lauf einfach total eingefroren 
war, reagierte er überhaupt nicht auf Reset.

von Paul Baumann (Gast)


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Reinhard schrob:
>Notfalls kann
>man da einen Taster nach GND anschliessen, den man aber nur kurz
>betätigen sollte, da man die Beschaltung nicht kennt.

Das Power-Good-Signal kommt fast immer aus einem LM339 (Komparator).
Dessen Ausgang findet das bestimmt nicht so gut, wenn er nach Masse 
kurzgeschlossen wird....

@Uhu
Es gibt bei manchen Hauptplatinen die Möglichkeit, im BIOS einzustellen,
was beim Drücken von Reset passiert. Das muß nicht immer das sofortige
Rücksetzen des Kollegen Rechners sein.

MfG Paul

von (prx) A. K. (prx)


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Paul Baumann schrieb:
> Das Power-Good-Signal kommt fast immer aus einem LM339 (Komparator).
> Dessen Ausgang findet das bestimmt nicht so gut, wenn er nach Masse
> kurzgeschlossen wird....

Wie viele Komparatoren hat er einen Open Collector Ausgang.

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